Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kilpailijoiden osuus

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 18973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kilpailijoiden osuus

#1

Viesti Andy »

Asia tuli hieman off-topicina esiin täällä: http://www.potku.net/forum/viewtopic.ph ... 19#p840019" onclick="window.open(this.href);return false;

Aihe on ihan mielenkiintoinen ja siitä voisi olla hyvä saada muidenkin lajien harrastajien näkemyksiä.
Jorge kirjoitti: Koska @Andy olet lajiliiton päämies (olen itsekin potkunyrkkeilyfani, joten kyselen ilman kynsiä ja hampaita), ja olet myös kertonut, että KBT:lla on melkoisen suurta peruskurssimenestystä, että kuinka moni osallistuja tulee oikeasti koskaan ottelemaan?

Eli onko siis tässä jotain eroa "hojosaleihin"?
Järkytän sinua: yksi sadasta.

Ei sen useampi. Jos peruskurssilla on 50 henkeä niin olen tyytyväinen jos näistä saadaan yksi ottelija salikisoihin. Toki tämä vaihtelee ja seuran historian paras kurssi tässä suhteessa oli se jolla minä aloitin. Noin 30 aloittajasta kolme on otellut ja kaikilla on SM-mitaleita ja sininen vyö. Yksi ei tosin ole pariin vuoteen enää treenannut. 2012 syksyllä oli myös "hyvä" kurssi josta tuli muistaakseni 3 ottelijaa, parhaana meriittinä nuorten MM-edustus.

(Tässä vaiheessa yleensä kysytään että voiko yksilöstä nähdä jo peruskurssilla että hänestä tulee ottelija. Käytännössä kaikki ainakin vähänkään paremmin pärjänneet ottelijat ovat kiinnittäneet huomiotani jo kurssilla. Mutta valitettavasti on paljon enemmän sellaisia jotka ovat ihan saalla tavalla kiinnittäneet huomiota mutta jotka ovat lopettaneet tosi pian.)

Mutta tuohon aloittajien ja ottelijoiden suhteeseen. Tämähän vaihtelee tosi paljon ihan kilpailumuodon mukaan. Ja tietysti seurakohtaiset erot on tosi isoja, eiväthän kaikki seurat tutoa ottleijoita ollenkaan. Vapaaottelussa ja thainyrkkeilyssä se on varmaan samaa luokkaa potkunyrkkeilyn kanssa. Takavuosina kun oli D-otteluita niin vaparin suhdeluku oli kyllä parempi kun jokainen kapakan vahvin mies halusi häkkiin ilman että häntä hakataan ainakaan kovaa.

BJJ:ssä tiedän ottelijoiden osuuden olevan varsin hyvä ja takavuosina ainakin hanmoodossa suunnilleen joka jamppa oli käynyt ainakin jotkut kisat. Mutta miten muut lajit joissa on kilpatoimintaa? Nyrkkeily? Karate? Taekwondo? Judo? Hapkido?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 426
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo

Kilpailijoiden osuus

#2

Viesti Jörri »

Me pidetään itseämme paljon kisaavana TKD seurana ja meillä on n.60 aktiivista koossa n. 10-15 tyypin matsiporukka. Lähes kaikki ylimmät vyöt ovat jotain joskus kisanneet ja muutamia poikkeuksia lukuunottamatta mustan vyön vaatimuksena on osallistuminen kisaan. Ei tarvitse menestyä, tarvitsee kyetä. Jos ajatellaan tuolla ottelija/alkeiskurssilainen niin 1/10 alkeiskurssilaisesta tullee käymään kisoissa. Tosi kisaaja on varmaan 1/100. Arvailua tämä,ikuna en ole laskenut.
Mappe
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 302
Lauteille: Elokuu 2011
Etulaji: Taekwondo
Takalajit: Judo, Jujutsu

Kilpailijoiden osuus

#3

Viesti Mappe »

Meillä on n. 60 harrastajaa joista kisailumielessä harjoittelee 5-6 harrastajaa. Kisa-aktiivisuus on seurassamme kyllä pienentynyt sillä vielä jokunen vuosi sitten kun seurassamme ei ollut kuin reilut 30 harrastajaa kisoihin saattoi niistä silti lähteä välillä yli 10 kisaajaa. Kisoihin osallistumisen kynnys nousi kyllä sen jälkeen selvästi kun elektroniset panssarit tulivat käyttöön. Elektronisten jalkapöytäsuojien hankinta lienee monelle aloittelevalle kilpailijalle se kynnys. Niiden saatavuus on edelleen melko heikko ja ne pitäisikin tilata aina hyvissä ajoin ennen kisoihin lähtemistä.

Yllätti kyllä tuo Andyn yksi sadasta! Ajattelin, että potkis puolella olisi kilpailuhenkisiä harrastajia jonkun verran enemmän.
Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 426
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo

Kilpailijoiden osuus

#4

Viesti Jörri »

Juurikin tuosta syystä meillä on noita sukkia seuran puolesta.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 18973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kilpailijoiden osuus

#5

Viesti Andy »

Mappe kirjoitti: Meillä on n. 60 harrastajaa joista kisailumielessä harjoittelee 5-6 harrastajaa. Kisa-aktiivisuus on seurassamme kyllä pienentynyt sillä vielä jokunen vuosi sitten kun seurassamme ei ollut kuin reilut 30 harrastajaa kisoihin saattoi niistä silti lähteä välillä yli 10 kisaajaa.
...
Yllätti kyllä tuo Andyn yksi sadasta! Ajattelin, että potkis puolella olisi kilpailuhenkisiä harrastajia jonkun verran enemmän.
Siis tämähän on nyt ihan eri asia.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 5303
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Kilpailijoiden osuus

#6

Viesti MikaM »

Silloin kun nyrkkeilin, eli 80-90 luvulla, seurasta kisaili melko lailla puolet, ellei ylikin ja kaikkia sinne usutettiin. Mullekin hommasivat passin, vaikka koko ajan sanoin, etten lähde. SM-tasolle asti pärjäsi muistaakseni neljä, joka oli ehkä 20% porukasta. Peruskurssejahan tuolla sitten ei ollut....
OT: tarviiko esim potkiksessakaan peruskursseja, vai onko se vain hyvä tapa saada uusi satsi sisään? Kun porukkaa tulee hissuksiin sisään, niin uusiin kavereihinkin pystyy vähä enempi keskittymään? Näin sinne ainakin meni, sisään vaan.
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 18973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kilpailijoiden osuus

#7

Viesti Andy »

Te laskette nyt ihan eri asiaa!
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 5303
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Kilpailijoiden osuus

#8

Viesti MikaM »

Moniko tulee ottelemaan oli kysymys. Mielestäni vastasin siihen. Viitsitkö tarkentaa, mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa?
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3303
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Kilpailijoiden osuus

#9

Viesti sinappi »

MikaM kirjoitti: Moniko tulee ottelemaan oli kysymys. Mielestäni vastasin siihen. Viitsitkö tarkentaa, mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa?
Ei. Kysymys näyttää olevan, kuinka moni peruskurssin aloittanut tulee ottelemaan. Se on eri asia kuin se mikä osuus seuran harrastajista ottelee.
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 5303
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Kilpailijoiden osuus

#10

Viesti MikaM »

Aha, no jos se oli noin, niin mun ei olis pitäny alkuunkaan vastata. Eli kyseeseen tulevat seurat, joilla on peruskurssi. Outoa. Eivätkö seuran jäsenet sitten lähtökohtaisesti ole olleet peruskurssilla, jolloin vastaus on kait just tarkalleen sama lukumäärä? Ennen pitkää, ainakin.
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3303
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Kilpailijoiden osuus

#11

Viesti sinappi »

MikaM kirjoitti: Outoa. Eivätkö seuran jäsenet sitten lähtökohtaisesti ole olleet peruskurssilla, jolloin vastaus on kait just tarkalleen sama lukumäärä? Ennen pitkää, ainakin.
Se että peruskurssin aloittaneiden ja kilpailemaan päätyneiden osuus olisi sama kuin kilpailijoiden osuus seuran jäsenistä tarkoittaisi sitä että kaikki peruskurssin aloittaneet olisivat jatkaneet lajin parissa.
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 5303
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Kilpailijoiden osuus

#12

Viesti MikaM »

Kait ne kaikki on joskus olleet peruskurssilla? Kun nyt kerta lähdettiin.
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 23358
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Kilpailijoiden osuus

#13

Viesti TimoS »

sinappi kirjoitti: Kysymys näyttää olevan, kuinka moni peruskurssin aloittanut tulee ottelemaan. Se on eri asia kuin se mikä osuus seuran harrastajista ottelee.
Meidän seurassa vastaus on todennäköisesti sama molemmissa tapauksissa: 0. Luulen, että sama tai ainakin lähes sama on muissakin Suomen Seibukan seuroissa.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 11249
Lauteille: Kesäkuu 2008

Kilpailijoiden osuus

#14

Viesti Jorge »

Andy kirjoitti: Järkytän sinua: yksi sadasta.

Ei sen useampi. Jos peruskurssilla on 50 henkeä niin olen tyytyväinen jos näistä saadaan yksi ottelija salikisoihin.
Ei tuo varsinaisesti järkytä. Kuntonyrkkeily lienee pelastanut monta nyrkkeilysalia ja muissa kehälajeissa samanlainen suuntaus tuli mukaan kohta sen jälkeen.

Eli salille tulee treenaamaan paljon sellaista väkeä, niiden muutaman alunperin kilpaorientoituneen lisäksi, joka ei ole missään vaiheessa ajatellut edes ottelevansa; toki aina joku tuostakin porukasta sitten innostuu matsaamaan.

Sitähän jo aiemmin ihan hyvin analysoitiin, että miksi BJJ- kilpailun kynnys on alempi, kuin vaikkapa potkiksen, mutta kyllä kai tuohon salikisatouhuunkin saataisiin rohkaistua väkeä esim. hyvällä matchmakingilla ja luotettavalla tuomaroinnilla, ettei jengillä kalvaisi mieltä epäilys teuraalle viennistä.

Kamppailulajeista on kuitenkin kysymys, ja vaikka treeni muutenkin on hyvää jumppaa kunnon kannalta, niin harmi jos treenaajalta jää se kamppailu kokonaan kokematta. Tietty tavoitteellisuus - vaikka suurta menestystä ei oltaisikaan hakemassa - varmaan saisi jonkin verran niitä peruskurssille tulleitakin jäämään pidempiaikaisiksi treenaajiksi.

Eli mietintää siitä, mikä harppaus on treenistä sparriin ja sparrista ottelemiseen ja miten siirtymä olisi luontevaa.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 18973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kilpailijoiden osuus

#15

Viesti Andy »

MikaM kirjoitti: Aha, no jos se oli noin, niin mun ei olis pitäny alkuunkaan vastata. Eli kyseeseen tulevat seurat, joilla on peruskurssi. Outoa. Eivätkö seuran jäsenet sitten lähtökohtaisesti ole olleet peruskurssilla, jolloin vastaus on kait just tarkalleen sama lukumäärä? Ennen pitkää, ainakin.
No ei. Kyse ei nyt tietenkään ole peruskurssista vaan ylipäätään aloittaneista. Näiden lukumäärähän ei ole suinkaan sama kuin seuran harrastajien määrä koska osa lopettaa treenaamisen, usein hyvinkin nopeasti.

Esimerkki: Seurassa aloittaa vuosittain 100 uutta treenaajaa. Keskimääräinen harrastajamäärä on noin 50. Näistä 5 on aktiivikilpailijoita, joista vanhin on aloittanut treenaamisen 10 vuotta sitten. 1% lajin aloittaneista ottelee jossain vaiheessa.

Nyt tämän 10 vuoden aikana seurassa on käynyt lajia harrastaassa 1000 eri ihmistä. Näistä 10 on jossain vaiheessa kilpaillut ja 5 kilpailee tällä hetkellä. Vaikka aloittajista vain 1% ottelee joskus kullakin hetkellä harrastavista noin 10% on otellut.

Selvisikö?

Kun nyt mietin niin KBT:ssa suhdeluku on varmaan vähän parempi kuin se 1% mutta tuskin kuitenkaan 2% aloittajista mikä tarkoittaisi siis yhtä viidestäkymmenestä. Tällä hetkellä aktiivikilpailijoita on se kymmenkunta ja treenaajia kai vähän toista sataa. Uusia aloittajia on vuodessa luokkaa 150. Mutta sitten on myös niitä seuroja joissa ei ole kilpailijoita ollenkaan ja näitä on melkein puolet kaikista seuroista.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 105 kurkkijaa