Jatkuva sisäänotto

#1

Avataan nyt tälle asialle oma aiheensa vaikka sitä on sivuttu monessa alkeiskurssikeskustelussa. Eli systeemi jossa ei ole alkeiskurssia vaan treeneihin voi tulla mukaan milloin vain.

Minun on aina ollut vaikea käsittää tätä systeemiä missään muussa tilanteessa kuin siinä että toiminta on tosi pienimuotoista ja uusia harrastajia tulee mukaan vain muutamia vuoden aikana. Silloin peruskurssissa ei tietenkään ole ideaa jos sinne tulee 2 ihmistä.

Mutta miten tämä käytännössä toteutetaan jos puhutaan ihan merkittävistä treenaajamääristä? Olen joskus vetänyt kuntonyrkkeilyä ja siinäkin oli tosi hankalaa kun ryhmään tuli joku uusi jolle piti opettaa perusasentoa, liikkumista ja peruslyöntejä samaan aikaan kun muulle ryhmälle pitäisi saada aikaan jotain vähän edistyneempää treeniä. Ja nyrkkeily on sentään aika suppea laji jossa on vähän tekniikoita - voi vain miettiä miten sama onnistuisi vapaaottelussa niin että tekniikat tulee opetettua mielekkäässä järjestyksessä ja kaikkien taso huomioiden.

Kuitenkin alkeiskurssijärjestelmä on käsittääkseni pikemmin poikkeus kuin sääntö noin maailmanlaajuisesti. Olen tosin siinä uskossa että ainakin Ruotsissa olisi tyypillisesti alkeiskurssit mutta muualla Euroopassa ja etenkin jenkeissä ei. Jotenkin se jatkuva sisäänotto siis ilman muuta toimii mutta miten ja miksi?

Benu · #2

Hipkolla on perusteille omat tunnit. Ne pyörii 20 tunnin sykleissä, jonka jälkeen voi halutessa siirtyä jatkavien treeneihin (tai, eihän kukaan estä sitä aiemminkaan jos joku on tosi innokas...)

Jopo · #3

Japanissa homma hoidettiin siten, että edistyneempien joukosta valittiin tyyppi aloittelijan pariksi. Alkuinfon jälkeen mentori sitten treenailee tekniikkaa aloittelijan rinnalla valmentajan käydessä korjailemassa tarpeen mukaan. Välitreeni aloitettiin säkillä. Myöhemmin mukaan padit. Viimeisenä opeteltiin pitämään kyseisiä kapistuksia toisen noviisin parina. Sparraileen pääsi heti kun kiinnosti ja salilla oli lainavarusteita.

Japanissa meillä oli tosin kohtuu pieni dojo, potkistelijoita oli pari kymmentä, karatekoita tuosta puolet. Tosin koulukarate ja judo toimi samoin kohtuu suurilla massoilla.

Aikanaan nyrkkeilyn piirissä toimittiin jotakuinkin samoin, kuuleman mukaan myös Pietarissa.

Oar · #4

Andy kirjoitti: Kuitenkin alkeiskurssijärjestelmä on käsittääkseni pikemmin poikkeus kuin sääntö noin maailmanlaajuisesti. Olen tosin siinä uskossa että ainakin Ruotsissa olisi tyypillisesti alkeiskurssit mutta muualla Euroopassa ja etenkin jenkeissä ei. Jotenkin se jatkuva sisäänotto siis ilman muuta toimii mutta miten ja miksi?

Ruotsalainen kaverini ei ainakaan ollut koskaan kuullut peruskursseista. Harrasti thaikkua ja BJJ:tä.

#5

En näe mitään ongelmaa sinänsä, perheryhmässä toimii hyvin ja riittävän pienissä yksiköissä myös.

Kerran viikossa treenailevasta massasta ei kyllä nouse päitä huippuryhmään, mutta toisaalta se ei ole toiminnan pääpainopiste muutenkaan,

#6

Katselin muutamien ruotsalaisten seurojen nettisivuja ja siellä ei tosiaan ole mainintoja peruskursseista. Voi tietysti johtua ajankohdastakin mutta yleisestikin tuntuu että on vaikea löytää tietoa siitä miten lajia pääsisi harrastamaan.

http://www.slagskeppet.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.kickboxning.info/ram.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.stockholmmuaythai.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.stockholmskarate.com/nyborgare.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Hiltillä näyttäisi olevan peruskurssien tapainen systeemi. Tosin en ole varma meneekö homma siellä niin että alkeisryhmässä on hieman vanhempiakin treenaajia mukana:

http://www.hiltibjj.com/new/borja-trana-schema/" onclick="window.open(this.href);return false;

* Nybörjarträningen i BJJ har 2 starter, en direkt och en två månader in i terminen

Miten tuo opetus käytännössä menee esim. Hipkon 20 tunnin alkeisryhmässä? Perusasento ja liikkuminen varmaan pitää käydä joka treenissä läpi alussa? Tekniikoiden yhdistelemisen luulisi tulevan hankalaksi kun jos treenin aiheena on vaikka kiertopotku niin sitä ei oikein voi yhdistää lyönteihin, jos puolelle porukasta ei ole vielä opetettu lyöntejä.

#7

Dojolla jossa itse käyn silloin tällöin Ruotsissa on peruskurssi. Olen sekä osallistunut peruskurssitreeneihin että vetänyt niitä siellä. Sanoisin että meininki oli jotakuinkin täysin samaa kuin Suomessa.

Tosiaankin jos on vetäjiä ja vuoroja peruskurssi on tietenkin hyvä idea. Jos taas pienessä seurassa on vain kaksi vuoroa eikä vetäjäresursseja voi joutua yhdistämään. Olisiko tämä jossain määrin sellainen olosuhteiden pakosta -juttu?

#8

Käsittääkseni Hipko on Suomen suurin kamppailuseura ja treenaajia on yli tuhat.

#9

Tankulassa on tehty paikkakunnasta ja ajasta riippuen sekä peruskursseja että ilman peruskursseja. Näen molemmissa omat hyvät puolensa.
Jos on esim viidet treenit viikossa, joista kahdet on alempien vöiden treenit, niin siinä alempien treenissä voi olla kaksi vetäjää, joista toinen vetää treeniä ja toinen auttaa uusia tulijoita. Tolleen toimii ihan ok, erityisesti jos opetusjärjestelmän alkupäässä ei ole kovin paljon progressiota.

#10

Andy kirjoitti: Käsittääkseni Hipko on Suomen suurin kamppailuseura ja treenaajia on yli tuhat.

Nyt meni vähän ohi. Liittyikö tämä jotenkin viestiini vai kenties johonkin muuhun?

#11

No siis kun epäilit että jatkuva sisäänotto olisi olosuhteiden pakosta tehty ratkaisu silloin kun treenaajia on tosi vähän. Niin ainakaan Hipkolla se ei johdu siitä.

#12

Meneekö tämä...

Benu kirjoitti: Hipkolla on perusteille omat tunnit. Ne pyörii 20 tunnin sykleissä, jonka jälkeen voi halutessa siirtyä jatkavien treeneihin (tai, eihän kukaan estä sitä aiemminkaan jos joku on tosi innokas...)

...sen jatkuvan sisäänoton piiriin?

Voisiko joku avata hieman miten systeemi toimii ?

#13

Löysin tällaisen: http://www.hipko.fi/aikuisten-kamppailu ... jitsu-bjj/" onclick="window.open(this.href);return false;

Hipkossa brasilian jiu-jitsun harjoittelu aloitetaan 20 perustunnin opetusohjelmalla. Ohjelma sisältää BJJ:n tärkeimmät perusteet ja harjoitusmenetelmät, joihin koko laji perustuu.

Tunnit etenevät numerojärjestyksessä. Jokainen yksittäinen tunti sisältää määrätyt alkuverryttelyt ja lajille ominaiset perusliikkumiset, joita hyödynnetään tunnin aikana opeteltavissa tekniikoissa. Tunnit sisältävät lisäksi kertausosion edellisillä tunneilla opituista tekniikoista. 20 tunnin ohjelman harjoittelemisen voit aloittaa missä vaiheessa tahansa, sillä ohjelma pyörii Hipkossa koko kauden. Jokainen tunti on oma kokonaisuutensa, joten ei ole merkitystä, mikä on ensimmäisen harjoitustuntisi numero. Nopeuttaaksesi omaa kehitystäsi, suosittelemme muistiinpanojen tekemistä tuntien sisältämistä tekniikoista ja BJJ:n tärkeimmistä periaatteista. Näin varmistat, että hallitset perusteet, joiden päälle jatkoharjoittelu rakentuu.

#14

Siis tuossa voi kerätä ne 20 tuntia missä järjestyksessä tahansa? Ja noita pyörii paljon koko ajan?

Jossain määrin näkisin että tuo on peruskurssi, jos nyt oikein ymmärrän.

Benu · #15

En oo ite koskaan osallistunut noihin treeneihin, joten en oikeen pysty kommentoimaan asiaa. Mutta olen ollut näiden treenien jälkeisissä treeneissä ja vähän seurannut sivusta, ja en vertaisi noita treenejä peruskurssiinkaan koska siellä on paljon kokeneempiakin harjoittelemassa. Se on mun mielestä erinomainen mahdollisuus kerrata lajin perusteita.

Potku.net

Potku.net