Jatkuva sisäänotto

Alioppilas · #31

Meillä Helsingin Tang Langissa luovuttiin aikanaan peruskursseista, koska niiden osallistujamäärä ei ollut kovin suuri. Oli siis resurssien kannalta järkevää laskea kiinnostuneita kokeilemaan mihin aikaan tahansa.

Nyt kun jatkuvaa sisäänottoa on tehty muutaman vuoden ajan niin siitä on ihan hyviä kokemuksia. Uudet harrastajat pääsevät alusta asti harjoittelemaan kokeneempien kanssa ja saavat palautetta ihan eri tavalla kuin siinä tapauksessa, että useampi aloittelija tekee keskenään yhden opettajan valvonnassa. Lisäksi se vahvistaa epämuodollista ilmapiiriä ja rikkoo tarpeettomia hierarkioita - treeneissä on toki opettaja, joka päättää mitä vedetään, milloin ja miten paljon ja katsoo että kun treenataan niin treenataan eikä esimerkiksi jutella, mutta kokeneempien kanssa harjoitellessa huomaa, että ihmisiä nekin ovat ja sama taitotaso on saavutettavissa yksinkertaisesti harjoittelemalla. Etuja on myös palautteen antamisen ja saamisen yksilöllisyys, mikä tietenkään ei ole mitenkään mahdollista samassa mittakaavassa esimerkiksi useamman kymmenen hengen kurssilla. Tässä systeemissä uusien harrastajien kehittymisen rajat ovat heidän oman harjoittelunsa intensiteetti ja määrä, ei se, mitä kolmen kuukauden esimerkkiperuskurssin aikataulutus sanoo.

Tässä lähestymistavassa ongelmallista saattaa olla kokeneempien harjoittelijoiden osalta se, että joku/jotkut joutuvat aina treenaamaan perusteita. Tämän takia on syytä esimerkiksi kierrättää pareja tai muuten varmistaa, että jokainen pääsee harjoittelemaan myös omalla tasollaan. Lisäksi meillä on tehty niin, että neljästä viikottaisesta treenikerrasta kaksi on pyhitetty perusteille ja näitä kahta kertaa suositellaan uusille harrastajille. Tällöin puolet treeneistä jää kokonaan kokeneemmille.

Pienen seuran ja tiiviiden harjoittelijasuhteiden etuja on myös helppo informaaleista treeneistä sopiminen, mikä osaltaan auttaa kompensoimaan kokeneempien harjoitteluajan käyttöä. Esimerkiksi vyökokeisiin valmistautuessa otettiin pienemmällä porukalla kerran viikossa ylimääräistä treeniä.

#32

Tuo on minusta ihan selvä että jos uusia tulijoita on vähän, heidät kannattaa ottaa muun ryhmän mukaan treenaamaan. Mutta meillä on tänäkin kautena potkunyrkkeilyssä yli 150 uutta aloittajaa, jolloin tilanne on vähän erilainen. Jos alkeisryhmään pääsisi mukaan milloin vian, olisi ensikertalaisia mukana lähes joka treeneissä. Toki kauden aloituksessa heitä olisi enemmän mutta ei varmasti olisi montaa harjoitusta, joissa näin ei olisi - paitsi tietenkin kesällä. Siksi minua kiinnostaa esim. juuri tuo Hipkon systeemi, kun se on suunnattu vähän isommille treenaajamäärille.

Käytännön ongelma noissa systeemeissä missä on jatkoryhmä ja alkeisryhmä (oli kurssimuotoisena tai ei) vierekkäin on yleensä se että alkeisryhmän vetäjä ei voi samaan aikaan osallistua jatkoryhmän treeneihin. Tämä taas alkaa helposti näkymään vetäjän motivaatiossa, etenkin jos näin on kahdesti viikossa.

Yksi asiaan liittyvä seikka on vyökokeet. Jos laji on sellainen että siinä on tarkoitus pitää (keltaisen vyön) vyökoe 2-3kk treenin jälkeen niin jatkuva sisäänotto tuntuisi vähän hankalalta, kun ihmiset olisivat eri kehitysvaiheessa vyökokeen ajan tullessa. Jotenkin tuntuu helpommalta käsitellä porukkaa ryhminä, eli opetetaan se yksi ryhmä perustasolle, pidetään vyökoe ja siirretään koko porukka seuraavaan tasoryhmään. Sitten taas uudet aloittajat sisään ja sama homma uusiksi.

Kuitenkin tuon jatkuvan sisäänoton on pakko toimia ja aika hyvinkin, kun sitä käytetään ulkomailla yleisesti - ja myös esim. Suomen suurimmassa kamppailuseurassa, eli se toimii myös Suomessa. Se kuitenkin selkeästi vaatii tiettyjä toimintatapoja, jotka ovat erilaisia kuin peruskurssien kanssa pelatessa.

#33

Ketkä niitä ja muita treenejä vetää hipkolla?
Kun yksi mikä tuli mieleen on josko sitä toimivuutta tulee siitä että toimintaa pyörittää ammattilaiset. Ja kuinkas monta niitä ammattilaisia on? Ketkä vetää mitäkin treenejä?

Olisiko myös USA:ssa niin että juurikin ammattivetäjien salileilla vastaavia on...
Jos halutaan uusia aloittajia jotta bisnes rullaa, olisi ihan hyvä jos voisi aloittaa milloin tahansa.
Tällöin olisi hyvä jos systeemi olisi sellainen että vetäjäporukka voi toteuttaa ja toisaalta jutussa on edes jotain järkeä myös aloittajalle.

Mitäs jos juttu ei ole käytännössä kovin järkevä ei-ammattimaisille seuroille? Entäs mitäs jos on. Ja miten se voisi olla?

#34

Joo tuo on tietenkin vähän eri asia että kun vetäjälle maksetaan vetämisestä eikä tämä ole vain yksi seuran jäsenistä, jonka ainoa palkkio on ne treenit.

Benu · #35

Onhan noita treenien vetäjiä paljon. En osaa edes sanoa lukumäärää, bjj:n osalta osaan toki heittää karkean arvion (muista lajeista en).
Käytännössähän kolmella mustavyöllä on "omat salit" missä ovat suurimman osan ajasta vetämässä treenejä. Sitten peruskursseilla on joka salilla se oma vastuuhemmo, naisten ryhmässä oma ja sitten satunnaisemmissa treeneissä kuten esim. lukkopainissa, bjj pystyottelussa jne on taas sitten omat vetäjät. Treenivetojen osaltahan jakautuma ei ole ihan tasainen, mutta kyllähän tuosta käsittääkseni maksetaan ihan palkkaa, joten jokainen varmasti saa ilmoittaa jossei kiinnosta vetää treenejä

Eli neljällä salilla yhteensä n. 10?

#36

Andy kirjoitti: Tuo on minusta ihan selvä että jos uusia tulijoita on vähän, heidät kannattaa ottaa muun ryhmän mukaan treenaamaan.

No tässä on vähän sellainen ongelma että jos peruskurssille tulee porukkaa vain vähän, niin ilman peruskurssia ei sitten välttämättä tule ollenkaan... Se on kuitenkin helpompi ja selkeämpi tulla mukaan kun on tietty aika ja paikka jolloin menee sinne ja siellä on muita samassa tilanteessa olevia. Ja kun on tietty aika milloin kurssi alkaa niin pitää tehdä se aloituspäätös just silloin, eikä vaan jahkailla että ton mä voisin joskus aloittaa.

Mappe · #37

Tämä on taipumus joka on naisilla hyvin yleinen, miehillä tätä esiintyy pienemmällä vähemmistöllä!

#38

flammee kirjoitti:
Andy kirjoitti:Tuo on minusta ihan selvä että jos uusia tulijoita on vähän, heidät kannattaa ottaa muun ryhmän mukaan treenaamaan.
No tässä on vähän sellainen ongelma että jos peruskurssille tulee porukkaa vain vähän, niin ilman peruskurssia ei sitten välttämättä tule ollenkaan... Se on kuitenkin helpompi ja selkeämpi tulla mukaan kun on tietty aika ja paikka jolloin menee sinne ja siellä on muita samassa tilanteessa olevia. Ja kun on tietty aika milloin kurssi alkaa niin pitää tehdä se aloituspäätös just silloin, eikä vaan jahkailla että ton mä voisin joskus aloittaa.

Olen nähnyt sellaistakin että vaikka on jatkuva sisäänotto niin siitä huolimatta mainostetaan tyyliin "Peruskurssi alkaa 1.9. 2015 klo 18.00. Tervetuloa!" Tämä lienee ihan hyvä idea ja tämä näin tehnyt seura ei kyllä kärsinytkään harrastajapulasta.

Le1kkola · #39

Meillä on itseasiassa sekä jatkuva sisäänotto, jolla itse aloitin tuossa vähän aikaa sitten, ja kohta alkaa lisäksi peruskurssi. Eli samanlainen systeemi, mitä Andy juuri äsken kuvaili. Harrastajia ei nyt ainekaan tällä hetkellä mitään valtavaa määrää ole, mutta onhan kyseessä vähän marginaalilajikin.

#40

Tässä on videoesittely tuosta 20 BJJ:n perustunnista.

[video][/video]

mokuso · #41

Vanha keitto, mutta pistän lusikkani sisään. Se voipi olla vähän myös muna-kana -problematiikkaa. Ei järjestetä peruskursseja kun ei ole paljon tulijoita tai sitten niitä tulijoita ei ole paljon kun ei järjestetä peruskursseja. Iso osa uusista tulijoista nimenomaan varmistaa kysellessään, että onhan nyt kaikki muutkin aloittelijoita. Silloin on helpompi tulla ehdottomasti.

Meillä asia on selkeä koska uusia on vuosittain about 130-150 ja harjoituksia viikossa 30 kpl. Tuonne jos nakkaa sisään jatkuvalla syötöllä nuo uudet niin tilanne ei varmasti ole optimaalinen, ei harrastajien eikä opettajien kantilta katsottuna. Pienemmässä seurassa jossa uusia on 5-10 vuodessa tilanne on tietysti ihan eri, ja luultavasti minäkin silloin taipuisin jatkuvaan sisäänottoon. Panos-tuotos-tarkastelustahan tässä on osittain kysymys. Jos on paljon tulijoita niihin kannattaa panostaa omilla kursseilla vaikka se aika ja ohjaajaresursseja syökin.

#42

Pakkohan sen systeemin on toimia myös isommilla treenaajamäärillä. Se toimii ulkomailla ja se toimii Suomessa Hipkolla joka on maan suurin kamppailuseura. Mutta ei tietenkään niin että kuka hyvänsä voisi tulla mihin hyvänsä treeneihin milloin haluaa. Eli logistiikka pitäisi miettiä järkeväksi. Samoin opetusmetodit jotka eivät voisi olla samanlaiset kuin peruskurssi-jatkoryhmä-systeemissä.

Homma pitäisi isoilla treenaajamäärillä käytännössä varmaan toimia niin että on jonkinlainen alkeisryhmä johon sisäänotto tapahtuu ja sitten jatkoryhmä johon saisi siirtyä kun on käynyt X kertaa alkeisryhmässä tai suorittanut jonkun vyön tai ohjaaja yksilöllisesti kehottaa siirtymään.

Sisäänottoryhmän opetusmetodit pitäisi myös miettiä uusiksi. Ainakin meillä homma menee peruskurssilla niin että ohjaaja opettaa uusia tekniikoita (joita ei ole aiemmin treenattu) siten että selittää ensin huolellisesti tekniikan suorituksen käyttäen aikaa jopa useita minuutteja ennen kuin harjoittelu alkaa. Lisäksi tekniikkaa voidaan harjoitella tarvittaessa ensiksi paloittain tai jotain sen aloitusosaa omana liikkeenään ennen kuin tekniikka tehdään kokonaan. Tekniikat opetetaan myös tietyssä loogisessa järjestyksessä joka tukee oppimista. Käsittääkseni tämä on varsin tyypillinen tapa vetää peruskurssia.

Jos näin tekisi tuollaisessa jatkuvan sisäänoton ryhmässä niin ryhmä ei etenisi mihinkään kun pitäisi käydä ensimmäisiä tekniikoita joka treeni läpi ja lisäksi harrastajat kyllästyisivät kuuntelemaan samat selitykset joka treenissä.

Luullakseni paras tapa olisi tehdä niin että näyttäisi vain nopeasti että: "Seisokaas nyt tällä tavoin vasen jalka edessä kädet ylhäällä (näyttää) ja sitten alatte lyömään oikealla kädellä suoraan eteenpäin näin (näyttää). Alkakaas tekemään niin minä käyn neuvomassa."

Tämän jälkeen sitten kiertäisi ryhmää läpi, korjaisi virheitä ja antaisi yleispalautetta välillä kaikille. Tekniikat tulisivat oppilaille tietysti vähän satunnaisessa järjestyksessä eikä sparria varmaankaan pystyisi toteuttamaan kun mukana olisi aina niitä joilla ei ole riittäviä työkaluja siihen. Mutta sitä varten olisikin sitten jatkoryhmä. Tällöin joka tapauksessa ne jo vähän enemmän treenanneet pääsisivät heti itse asiaan eli treenaamiseen ja uusia tulokkaita voisi huomioida erikseen.

Ale · #43

mokuso kirjoitti: Vanha keitto, mutta pistän lusikkani sisään. Se voipi olla vähän myös muna-kana -problematiikkaa. Ei järjestetä peruskursseja kun ei ole paljon tulijoita tai sitten niitä tulijoita ei ole paljon kun ei järjestetä peruskursseja. Iso osa uusista tulijoista nimenomaan varmistaa kysellessään, että onhan nyt kaikki muutkin aloittelijoita. Silloin on helpompi tulla ehdottomasti.

Meillä asia on selkeä koska uusia on vuosittain about 130-150 ja harjoituksia viikossa 30 kpl. Tuonne jos nakkaa sisään jatkuvalla syötöllä nuo uudet niin tilanne ei varmasti ole optimaalinen, ei harrastajien eikä opettajien kantilta katsottuna. Pienemmässä seurassa jossa uusia on 5-10 vuodessa tilanne on tietysti ihan eri, ja luultavasti minäkin silloin taipuisin jatkuvaan sisäänottoon. Panos-tuotos-tarkastelustahan tässä on osittain kysymys. Jos on paljon tulijoita niihin kannattaa panostaa omilla kursseilla vaikka se aika ja ohjaajaresursseja syökin.

Itse näen asian juuri päinvastoin. Meillä ei pienenä seurana ole resursseja jatkuvaan sisäänottoon. Uudet tulijat tarvitsisivat kuitenkin aina jonkun apuopettajan opastamaan tai vievät liikaa opettajan aikaa muilta treenareilta ja pienessä seurassa saa tehdä töitä siihenkin, että löytää jokaiseen harjoitukseen osaavan opettajan saati sitten vielä apuopettajan.
Eri asia on jo kokemusta muista lajeista tai tyyleistä tulevat. He voivat tulla mukaan jatkuvalla sisäänotolla.

#44

Paljonko teillä on tyypillisesti porukkaa peruskurssilla ja kuinka usein kursseja on?

Ale · #45

Andy kirjoitti: Paljonko teillä on tyypillisesti porukkaa peruskurssilla ja kuinka usein kursseja on?

4-8. Kursseja on yleensä kaksi kertaa vuodessa. Pari viime kurssia on ollut isompia ja veikkaisin, että suunta on nouseva.

Potku.net

Potku.net