Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 18330
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#151

Viesti Jussi Häkkinen » tammi 17, 2016, 16.54

Poistönäisy/tilanteko. Rystysillä, koska atemi. Gojushihon/Passain ylä-alalyönti on sitten torjuntalyönti tai/ja hius/niskaotteen mukanameno ja -irrotus.

Toimivat kyllä, vaikkei ole vaparisaleilla testattu. Etenkin kun aggressori ei ole vapaaottelija.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."


Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 9 kertaa

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#152

Viesti Aihki » tammi 17, 2016, 17.09

Jesse E:llä oli äskettäin juttu Karaten alkuolettamuksista. Niistä voi tietenkin olla montaa mieltä, mutta tuo hieman taustaa miksi tehdään niin kuin tehdään.

Mikäänhän ei estä Andya huitomasta niinkuin haluaa!

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 16899
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 769 kertaa
Tykätty: 369 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#153

Viesti Lasse Candé » tammi 17, 2016, 19.03

Olikohan Motobu todennut Passain tuplalyönnistä jotain sen suuntaista että se on täyttä bullshittiä? :)
Juttuun taisi vielä liittyä jonkinnäköinen tekniikan nimeen liittyvä viittaus...

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 17046
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 205 kertaa
Tykätty: 478 kertaa
Viesti:

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#154

Viesti Andy » tammi 17, 2016, 21.58

Eihän tässä siitä ole kyse toimiiko tuo tuplalyönti vai ei. Vaan siitä että opetustekniikka perustuu jonkun muinaisen mestarin sanomisiin eikä siihen että opettaja itse tietäisi miksi tehdään niin kuin tehdään. Tässä ei minusta ole mitään järkeä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 9 kertaa

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#155

Viesti Aihki » tammi 17, 2016, 22.10

Ale tuossa kertaalleen vastasi, eikö kelpaa? Karatessa nyt vaan vartaloon lyödään usein nyrkillä. Jotenkin en ole nähnyt syytä juurikaan ihmetellä miksi.

Ale
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 1172
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 35 kertaa

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#156

Viesti Ale » tammi 17, 2016, 22.14

Andy kirjoitti: Eihän tässä siitä ole kyse toimiiko tuo tuplalyönti vai ei. Vaan siitä että opetustekniikka perustuu jonkun muinaisen mestarin sanomisiin eikä siihen että opettaja itse tietäisi miksi tehdään niin kuin tehdään. Tässä ei minusta ole mitään järkeä.
Aihe on kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" tekniikat. Ei se kuinka hyvin TimoS tietää jonkun yksittäisen tekniikan tekotavan syyt. Jos tässä jossakin ei ole järkeä niin se on tuo tapasi vääntää aiheesta hyökkäys Timoa kohtaan.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 18330
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#157

Viesti Jussi Häkkinen » tammi 17, 2016, 22.18

Andy kirjoitti: Eihän tässä siitä ole kyse toimiiko tuo tuplalyönti vai ei. Vaan siitä että opetustekniikka perustuu jonkun muinaisen mestarin sanomisiin eikä siihen että opettaja itse tietäisi miksi tehdään niin kuin tehdään. Tässä ei minusta ole mitään järkeä.
Tietää kyllä. Ei huolta.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 17046
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 205 kertaa
Tykätty: 478 kertaa
Viesti:

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#158

Viesti Andy » tammi 18, 2016, 00.38

No miksi sitä sitten treenataan kädet nyrkissä jos tarkoitus on lyödä avokämmenillä?

Aiemmin kysyin sitä TimoS:lta ja vastaus oli ettei hän voi tietää koska katan kehittäjä on kuollut. Tästä oletin tietysti ettei sitä tietoa sitten ole enää maailmassa jäljellä, koska muutenhan sen voisi kysyä omalta opettajalta tai vaikka tyylisuunnan päämieheltä, jos ei itse tiedä.

Olen noin muuten antanut itseni ymmärtää että tällaiset asiat nimenomaan opetettaisiin Seibukanissa ja muissa perinteisissä karatetyyleissä. Siis toisin kuin moderneissa tyyleissä joissa alkuperäinen tietämys on usein jossain vaiheessa hävinnyt tyylin sisältä. Siksi aloin ihmetellä asiaa
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Ale
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 1172
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 35 kertaa

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#159

Viesti Ale » tammi 18, 2016, 00.44

Andy kirjoitti: No miksi sitä sitten treenataan kädet nyrkissä jos tarkoitus on lyödä avokämmenillä?
Miten niin tarkoitus olisi lyödä avokämmenellä?
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 17046
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 205 kertaa
Tykätty: 478 kertaa
Viesti:

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#160

Viesti Andy » tammi 18, 2016, 01.41

Andy kirjoitti:
TimoS kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: jotkin kahden käden tuplalyönnit vastustajan rintaan
Entäpä jos ajattelet, että se tuplalyönnin sijasta tönäisetkin vastustajan pois luotasi, jolloin saat enemmän tilaa tehdä jatkotekniikan? Muuttuuko suoritus oikeastaan mitenkään muuten kuin nyrkkien sijasta sinulla onkin avoimet kädet?
Miksi sitä sitten treenataan nyrkeillä?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 3388
Lauteille: Maaliskuu 2009
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#161

Viesti obmijoy » tammi 18, 2016, 01.43

Suton perille vienti onistuu turvalisemmin kun kädet ovat kevyessä nyrkissä on muuten matkan varelle sormienvioitus vaara...
tämä on vaan maalaisjärkinen näkemys eli syitä kai voi olla muitakin???
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 456
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#162

Viesti Oar » tammi 18, 2016, 02.00

Andy kirjoitti:
Andy kirjoitti:
TimoS kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: jotkin kahden käden tuplalyönnit vastustajan rintaan
Entäpä jos ajattelet, että se tuplalyönnin sijasta tönäisetkin vastustajan pois luotasi, jolloin saat enemmän tilaa tehdä jatkotekniikan? Muuttuuko suoritus oikeastaan mitenkään muuten kuin nyrkkien sijasta sinulla onkin avoimet kädet?
Miksi sitä sitten treenataan nyrkeillä?
TimoS ei sanonut että se on tarkoitus lyödä avokämmennellä.

Kukaan tuskin kummaksuu sitä että vastustajaa tönäistessä käytetään molempia käsiä. Tämän takia TimoS puhui avokämmenistä -- miksi tuplalyönti kädet nyrkissä on niin outoa, jos se ei ole oleellisesti erilainen tekniikka siitä että kaveri tönäistään avokäsin kauemmas?

Sinä tulkitsit sen niin että Seibukanissa treenataan kädet nyrkissä mutta oikeasti tehtäisiin avokämmenin. Tämä ei tietenkään ole järkevää.

Mutta miksi kädet nyrkissä?
1) Impakti on erilainen
2) Toimii paremmin kun tilasta on puutetta
3) Vähemmän vaaraa että ranteet/sormet taittuvat

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 18330
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#163

Viesti Jussi Häkkinen » tammi 18, 2016, 02.17

Andy kirjoitti: No miksi sitä sitten treenataan kädet nyrkissä jos tarkoitus on lyödä avokämmenillä
Tämä ei muuttane asiaa yhtään mitenkään. Kuitenkin: Ei ole välttämättä tarkoitus lyödä avokämmenillä. Samaa periaatetta käyttäen voi toki niinkin tehdä. Herrajumala, käytetäänhän siinä asentoakin, jota ei käytäntöön sovellettaessa noin niinkuin yleensä käytetä.

Katassa on harvemmin 1:1 sovellusmuotoisia tekniikoita. Kyse on periaatteiden opettelemista helpottavista muodoista, joissa periaatteita korostetaan mm. asentojen ja käsimuotojen suhteen voimakkaasti. Mitään suoria "if-then" -juttuja ei ole, ei myöskään suoria sovellustapaisia tekotapoja.

Toki voi sillä tuplalyönnillä joskus töräyttää vaikka kajuuttaankin. Vaikka kaveri ei todennäköisesti tipahda, ei se mukavaltakaan tunnu. Toki tämä kannattaa väliin vaikkapa kehässä tai muissa tilanteissa, joissa vastustaja on mitä todennäköisimmin otteluun valmistautunut ja siihen treenattu kaveri, eikä esim. kännipäinen aggressori.

Seuraavaksi ihmetellään varmaan sitä, miksi Naifanchin yokobarai-kagitsuki -kohdassa on molemmat kädet nyrkissä

Kuva
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."

Ale
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 1172
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 35 kertaa

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#164

Viesti Ale » tammi 18, 2016, 02.21

Andy kirjoitti:
Andy kirjoitti:
TimoS kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: jotkin kahden käden tuplalyönnit vastustajan rintaan
Entäpä jos ajattelet, että se tuplalyönnin sijasta tönäisetkin vastustajan pois luotasi, jolloin saat enemmän tilaa tehdä jatkotekniikan? Muuttuuko suoritus oikeastaan mitenkään muuten kuin nyrkkien sijasta sinulla onkin avoimet kädet?
Miksi sitä sitten treenataan nyrkeillä?
Noissa Gojushihon tuplalyönneissä ja lopun "runttauksessa" kädet ovat nyrkissä myös bunkaissa. Jos kädet ovat auki, niin mennään sovelluksen puolelle.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 17046
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 205 kertaa
Tykätty: 478 kertaa
Viesti:

Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit

#165

Viesti Andy » tammi 18, 2016, 10.51

Oar kirjoitti: Mutta miksi kädet nyrkissä?
1) Impakti on erilainen
2) Toimii paremmin kun tilasta on puutetta
3) Vähemmän vaaraa että ranteet/sormet taittuvat
No nämä ovat sitten taas ihan järkeviä perusteita. Ilmeisesti et tarvinnut aikakonetta niiden selville saamiseen?

Olen koko ajan kummastellut tässä tätä "muinainen mestari sanoi niin, en tiedä miksi" -perustelua.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 kurkkijaa