Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: TimoS, Totte, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

#1

Viesti Andy » loka 1, 2015, 08.41

Joo, vähän niin kuin niiden Arskan näköisten bodarien vatsalihakset on kehitetty ostos-tv:n hilavtkuttimilla.

Nopeushan on ominaisuus, jota ei voi kovinkaan paljon kehittää...
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders


Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 19783
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 51 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

Kummallisimmat harjoitusvälineet

#2

Viesti JanneM » loka 1, 2015, 09.37

Andy kirjoitti: Joo, vähän niin kuin niiden Arskan näköisten bodarien vatsalihakset on kehitetty ostos-tv:n hilavtkuttimilla.

Nopeushan on ominaisuus, jota ei voi kovinkaan paljon kehittää...
Tottakai nopeusominaisuuksia voi kehittää jopa nopeiden lihassolujen kehittymiseen vs. hitaiden lihassolujen määrään voi vaikuttaa, mutta mikäli muistan ihan oikein, niin se oli jossain alta kahden vuoden iässä milloin siihen voi oikeasti vaikuttaa.
VAikutus on myös huomattavasti pienempää kuin luonnollisen valinnan vaikutus. :)

Ja mikäli puhutaan vakavasti saivartelun sijaan, niin onhan nopeus ominaisus mitä voi kehittää myös myöhemmälläkin iällä. Nopeusharjoittelu tekee ihmisestä nopeamman. Jos näin ei olisi, niin ei kai Usain BOltin tarvitsisi harjoitella ollenkaan... Se, että tuleeko luonnostaan hitaasta ihmisestä salamannopea jollain keinolla onkin taas hankalampi rasti. Ei tule.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Kummallisimmat harjoitusvälineet

#3

Viesti Andy » loka 1, 2015, 10.51

No sillä sanoin että ei voi kovin paljon kehittää.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6455
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Kummallisimmat harjoitusvälineet

#4

Viesti MarkkuT » loka 1, 2015, 11.03

Andy kirjoitti: No sillä sanoin että ei voi kovin paljon kehittää.
Jostain luin, että 25% luokkaa. Mahtaako pitää paikkansa?
Ain't no one.

Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 422
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo
Tykännyt: 75 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Kummallisimmat harjoitusvälineet

#5

Viesti Jörri » loka 1, 2015, 14.36

JanneM kirjoitti:
Andy kirjoitti: Joo, vähän niin kuin niiden Arskan näköisten bodarien vatsalihakset on kehitetty ostos-tv:n hilavtkuttimilla.

Nopeushan on ominaisuus, jota ei voi kovinkaan paljon kehittää...
Tottakai nopeusominaisuuksia voi kehittää jopa nopeiden lihassolujen kehittymiseen vs. hitaiden lihassolujen määrään voi vaikuttaa, mutta mikäli muistan ihan oikein, niin se oli jossain alta kahden vuoden iässä milloin siihen voi oikeasti vaikuttaa.
VAikutus on myös huomattavasti pienempää kuin luonnollisen valinnan vaikutus. :)

Ja mikäli puhutaan vakavasti saivartelun sijaan, niin onhan nopeus ominaisus mitä voi kehittää myös myöhemmälläkin iällä. Nopeusharjoittelu tekee ihmisestä nopeamman. Jos näin ei olisi, niin ei kai Usain BOltin tarvitsisi harjoitella ollenkaan... Se, että tuleeko luonnostaan hitaasta ihmisestä salamannopea jollain keinolla onkin taas hankalampi rasti. Ei tule.
Onneksi JanneM ehti väliin, olisin muuten taas onnistunut vänkäämään Andyn kanssa aidoista ja seipäistä... :)

tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 3497
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

#6

Viesti tohtorismies » loka 10, 2015, 21.01

Voi sitä kehittää aika paljonkin. Prosentuaalisia lukuja en osaa kyllä sanoa mutta mahdollista on.

-Rentoutta parantamalla
-Kropan elastisuutta/liikeratoja parantamalla ettei kroppa lyö itseään vastaan
-Ja "startle reflexin" haltuun ottamisella, eli säpsähdys refleksin haldaamisella tietoiseen käyttöön.

Ja ei ole oikeastaan kovinkaan monimutkaista, työlästä vaan tekijälle itelleen.
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

#7

Viesti Andy » loka 10, 2015, 21.36

Nythän puhuttiin siis ominaisuuksista, ei itse suorituksista. Se on selvä että jonkun tekniikan - vaikkapa kiertopotkun - nopeutta voi kehittää paljonkin jos lähdetään ihan alkeistasolta. Ehdottomasti valtaosa tästä tulee kuitenkin taidon paranemisesta. Kun ne lihakset jotka eivät tee työtä ovat rentoina niin suoritus on tietenkin nopeampi. Ja reagoinnin nopeus on tietysti vielä oma juttunsa.

Mutta varsinaisten nopeusominaisuuksien kehittäminen on varsin rajallista. Jos mies nostaa 20-vuotiaana penkistä 50kg niin hän voi ihan hyvin 30-vuotiaana nostaa 150kg. Eli treenaamalla voi tulla heikosta todella vahvaksi.

Sen sijaan jos on luonnostaan hidas niin silloin ei tule erityisen nopeaksi vaikka treenaisi miten paljon. Se ei ole yksinkertaisesti mahdollista, koska lihassolutyyppien jakaumaa ei voi muuttaa (ainakaan nopeampaan päin). Jos sinulla on 80% hitaita lihassoluja niin voit tietysti treenata niitä 20% nopeita soluja ja nopeutua mutta et silti tule yhtä nopeaksi kuin henkilö jolla on 80% nopeita soluja ja joka on treenannut edes kohtuudella.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
tonik
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 920
Lauteille: Helmikuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

#8

Viesti tonik » loka 10, 2015, 22.24

Nyt jos pitäis psykologia leikkiä niin sanoisin että andy tuntee itsensä hitaaksi ja selittää asian itselleen tällä ettei nopeutta pysty treenaamaan ;)
Mikä ei pidä paikkaansa ollenkaan. Jos nyt puhutaan urheilusuorituksista niin varmasti pystyy jokainen kehittämään nopeutta. Vaikkapa voiman ja tekniikan kautta. Nopeusvoimaa monet treenaa ja onhan näitä.

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 15633
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

#9

Viesti Lasse Candé » loka 10, 2015, 22.36

tonik <3 Andy taas kerran. :)

Menemättä biologiaan, NOPEUTTA pystyy kehittämään paljonkin. (Andy teki tämän erottelun jo edellä. En siis jauha samasta näkökulmasta kuin hän.) Nopeus koostuu tekniikasta, tämän takana olevasta kehosta ja tahdosta.

Tahto on erittäin tärkeä. Olen aina ollut hidas mutta viimeisinä fudisvuosinani jätin jengiä taakseni sillä että hitaan juoksemisen sijaan juoksin täysillä ja samassa luovuin tietystä varovaisuudesta. Usein nopeusharjoittelussa on hyvä luopua jostain vastaavasta. Kuten muutenkin.

Jos ei huipulle aio eikä lähellekään, biologian voi melkeinpä unohtaa. On mahdollista olla ketä tahansa perusharrastajaa ja tästä alaspäin nopeampi. Mahdottomuuksien sijaan kannattaa nähdä mahdollisuuksia.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 3497
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

#10

Viesti tohtorismies » loka 10, 2015, 22.48

Juu.

Ja melko turha siihen biologiaan on mennä jos sinne huipulle aikoo, ei se Foreman tai Marciano mitään nopeusihmeitä olleet.

Heillä oli muita avuja.

Ymmärsin Andy sinut väärin ajattelin automaattisesti enemmän tai vähemmän tekniikan/voimantuoton sekä reaktiivisyyden yhdistämisen kautta syntyvää kokonaispakettia, en biologiaa.
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

#11

Viesti Elina » loka 10, 2015, 22.50

Kannattaisiko teidän nyt määritellä ensiksi se, mitä tarkoitatte nopeudella? Nyt moni sotkee nopeuden fyysisenä ominaisuutena ja taitojen kehittymisen kautta tulevan nopeuden, ja ne eivät ole ollenkaan sama asia.

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

#12

Viesti Elina » loka 10, 2015, 22.53

Mitä tulee tuohon tohtorismiehen mainitsemaan reaktiivisuuteen ja voimantuottoon, niin nekin ovat suoraan sidoksissa biologiaan sikäli, että ne liittyvät hermotukseen, joka taas sitoutuu suoraan lihassolujakaumaan. Ts. lihassolujen määräytyminen hitaaksi tai nopeaksi johtuu niitä hermottavista hermosoluista.

tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 3497
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

#13

Viesti tohtorismies » loka 10, 2015, 22.58

Elina kirjoitti: Mitä tulee tuohon tohtorismiehen mainitsemaan reaktiivisuuteen ja voimantuottoon, niin nekin ovat suoraan sidoksissa biologiaan sikäli, että ne liittyvät hermotukseen, joka taas sitoutuu suoraan lihassolujakaumaan. Ts. lihassolujen määräytyminen hitaaksi tai nopeaksi johtuu niitä hermottavista hermosoluista.

Totta puhut Elina, se nopeus pitää määritellä että siitä voisi keskustella.

Sitä hermotusta voi parantaa.

Kirjoitin tuosta startle reflexin tahdonalaiseksi saamisesta niin sillä saa nopeutta melko paljon.

Kyllähän jokainen liikkuu silmää nopeammin jos survoo kätensä vahingossa kuumalle hellalle, silloin toimii startle reflex/säpsähdys responssi.
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

#14

Viesti Elina » loka 10, 2015, 23.03

Mutta se on tahdosta riippumaton refleksi.

EDIT: Olisiko sitten syytä keskustella ennemmin siitä, että onko tahdosta riippumattomia refleksejä mahdollista edes saada tahdosta riippuvaisiksi?

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 15633
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Nopeusominaisuuksien kehittäminen

#15

Viesti Lasse Candé » loka 10, 2015, 23.11

Eikös tässä about joka iikka ole "määritellyt" mistä puhuu?
Itse en näe kovin hedelmällisenä sitä että vain todetaan että "biologia" ja sitten ei oikestaan ole mitään keskusteltavaa.

Itse jo vinklasin enemmän tuonne tekniikkaan ja sitä tulevaan kehoon + tahtoon. Se perimä kun nyt on se mikä se on. Voi tietenkin yrittää treenata siten että yrittää muuttua joksikin toiseksi ja saada hänen lahjansa, mutta viitaten otsikon "kehittämis"-osaan, tämä ei varmaan sitten ihan uppoa kohdilleen. Järkevintä lienee miettiä mitä VOI kehittää.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa