Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Asennoista

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Korppi
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 725
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Kerava

#136

Viesti Korppi »

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Korppi kirjoitti:
tabitha kirjoitti: Itselläni ovat polvet erinomaisessa kunnossa. Aikidohanmissa etujalan polven tulisi olla reilusti koukussa, nilkan yläpuolella, ainakin 90 asteen kulmassa.
Hmm siis 90 asteen kulmassa... ja hanmissa??
Polvi siis taipuneena 90 asteen kulmaan. Hanmihan meinaa sitä, että joku on puoliksi eteenpäin (half facing). Yläkropasta tuo siis on paljolti kiinni.

Noin minä ainakin Tabbyn selityksen tajusin (siis polven kulmaksi, ei sivulle avaamisen kulmaksi).
Juu ymmärsin sen kyllä mutta meillä asento on paljon pystympi. 90 asteen kulmaan tai alle mennään vain kun halutaan toisen alapuolelle mutta ei muuten. Tietty nämä on opettaja kohtaisia juttuja ja riippuu siitä miten se sopii kokonaisuuteen.
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

#137

Viesti Jussi Häkkinen »

kenttiensankari kirjoitti: No keinuvaksi liikettä ei hirveämmin voi kutsua. Tuota painonsiirtoa kun ei oikeasti edes kunnolla huomaa.
Sitä ei tarvitse, se vie turhaan aikaa ja sen kuitenkin havaitsee kevyesti. Ainakin ottelupuolella suosittelen pyrkimään siitä eroon.

Ottele keskipainoisesta asennosta (esim. hieman normaalia korkeampi shiko on hyvä Renshinkan-otteluun). Voit siirtyä "falling step" -tyyppisesti mihin tahansa suuntaan (myös tuottaa voimaa lyöntiin). Molemmat jalat koukussa = voit ponnistaa kummalla tahansa jalalla.

Voimaetua "ensin taakse, sitten eteen" -siirrosta ei saa, verrattuna samanaikaiseen (liikkeeseen nähden) taemman jalan ponnistukseen ja liikesuunnan jalan kevennykseen/siirtoon. Joissakin tapauksissa väistön yhteydessä k.o. voimantuottotavalla saa plyometrisen voimantuoton mukaan, mutta tämä ei sovellu kaikissa tilanteissa käytettäväksi.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

#138

Viesti Jussi Häkkinen »

Korppi kirjoitti: Juu ymmärsin sen kyllä mutta meillä asento on paljon pystympi. 90 asteen kulmaan tai alle mennään vain kun halutaan toisen alapuolelle mutta ei muuten. Tietty nämä on opettaja kohtaisia juttuja ja riippuu siitä miten se sopii kokonaisuuteen.
Näin on. Tabithan käyttämä asento oli myös itselleni (aikidotaustaani nähden) hitusen matalahkon oloinen, mutta olen nähnyt Tissier-sensein käyttävän k.o. asentoa ihan yleisesti (eli kyse on tyylinäkemyksestä). Tabitha myös liikkui asennosta sujuvasti, eli tälläkään kohdalla ei ongelmaa tullut.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku

#139

Viesti joksanen »

Jos epäilee keinuvansa, voi pyytää kaveria tarkistamaan liikkuuko kädet "keinumisen" yhteydessä. Kaveri siis pitää käsiään harjoittelijan käsiä vasten. Kannattaa kokeilla erilaisia "otteita" jotta erot aistii parhaiten. Joillekin kämmen-kämmentä-vasten on paras, joku aistii paremmin kämmenselällään vaikkapa rannetta vasten tms.

Jos painonsiirron aikana kädet vetäytyvät taaksepäin, on keinuttu. Jos kädet pysyvät fyysisesti paikallaan, mutta ne eivät enää pysäytä edestä tulevaa painetta, on keinuttu. En tiedä onko tällainen asia merkityksellinen Sinun lajissasi (ei-kohdistettu passiivi), mutta minun lajissani tähän kiinnitetään hyvin paljon huomiota. Vaikka tämä yksityiskohta olisikin merkityksetön, tämä voi auttaa löytämään jonkun muun, merkityksellisemmän kehityskohdan.
tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#140

Viesti tabitha »

90 astetta voi kuulostaa paljolta, mutta tässä on vielä se että polvi on jalkaterän edellä, se vähentää polven kulmaa entisestään. Ja tuo on siis "perusasento", eikä me koko ajan siinä olla. Lähinnä heiton alussa ja lopussa. Suorina jalat eivät kyllä saisi olla missään vaiheessa.

Mutta asentomme ovat todella matalia - kiitos herra Patrick Bénézille. Tarkoitus on kai opettaa kehonkäytön periaatteita ja treenata reisilihaksia. Joskus kyllä tuntuu toivottomalta - kun minun pituiseni kärpänen menee niin matalaan asentoon, pää on jossain harjoitusparin p3rseen tasolla...
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 5265
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate

#141

Viesti kenttiensankari »

http://www.louneglia.com/images/2005_02_11_web_05.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuossa ton oikeanpuoleisen jannun jalat ovat lähinnä sitä asentoa jota olen käyttänyt. On näemmä saamassa jalastakin vielä joten ei edes kovin paljoa eroa miun matsimenestyksestä :D

EDIT: jos mie potku3 miittiin eksyn niin voin demota asentoani. Tällein sanoin voi tulla aikamoisia epäselvyyäksiä, varsinkaan kun ole paras ihminen selittämään juttuja.
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä
Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku

#142

Viesti joksanen »

Jos on vaikeuksia hahmottaa falling-stepin ideaa, voi kokeilla sitä parin vaiheen kautta. Jotkut saavat tunteen aikaiseksi vetämällä molemmat jalat koukkuun normaalista hartioiden levyisestä asennosta. Liikkeen pitää olla niin rivakka että hetken on ilmassa, vaikka ei olekaan hypännyt ilmaan. Jotkut eivät saa tunnetta aikaan kahdella jalalla, jotkut nimenomaisesti tarvitsevat tämän tietääkseen mitä tunnetta tavoitella myöhemmin. Ota ja kokeile.

Seuraavassa vaiheessa nojataan keholla eteenpäin ja vedetään etujalka koukkuun, jolloin askel on enemmänkin kaatumista. Kolmas vaihe on vähentää nojaa ja työntää itsensä eteenpäin takajalalla. Ja sitten onkin hyvä hioa kaikenlaisia nojailuja ja jalan liian suurta koukistusliikettä.
Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 5265
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate

#143

Viesti kenttiensankari »

joksanen kirjoitti: Jos painonsiirron aikana kädet vetäytyvät taaksepäin, on keinuttu. Jos kädet pysyvät fyysisesti paikallaan, mutta ne eivät enää pysäytä edestä tulevaa painetta, on keinuttu. En tiedä onko tällainen asia merkityksellinen Sinun lajissasi (ei-kohdistettu passiivi), mutta minun lajissani tähän kiinnitetään hyvin paljon huomiota. Vaikka tämä yksityiskohta olisikin merkityksetön, tämä voi auttaa löytämään jonkun muun, merkityksellisemmän kehityskohdan.
Treenattu on vähän samalla tavalla, tosin kaveri piti kättään tuossa vatsan kohdalla, ja sitten liikuttiin vastakkaiseen suuntaan.
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä
Kuvake
Rami Niemi
vastapotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 776
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Turku

#144

Viesti Rami Niemi »

joksanen kirjoitti: Jos on vaikeuksia hahmottaa falling-stepin ideaa, voi kokeilla sitä parin vaiheen kautta.

Seuraavassa vaiheessa nojataan keholla eteenpäin ja vedetään etujalka koukkuun, jolloin askel on enemmänkin kaatumista. Kolmas vaihe on vähentää nojaa ja työntää itsensä eteenpäin takajalalla. Ja sitten onkin hyvä hioa kaikenlaisia nojailuja ja jalan liian suurta koukistusliikettä.
Tämän voi toteuttaa lyöntiharjoituksena seinään 'nojaamalla' eli lyöntikäsi seinää vasten ja nostaa sen etummaisen jalalta painoa pois niin alkaa tuntemaan sen voimantuottolinjan ja että missä kohtaa pettää kun yrittää prässätä ittensä takajalan lattian ja lyövän käden seinän väliin.

Tabithan kanssa kokeiltiinkin ohimennen miitissä
Viimeksi muokannut Rami Niemi, loka 11, 2005, 16.02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Rami Niemi
'93- Kukki-Taekwondo
'04- Shorin-ryu Seibukan Karate-do

Joskus on ihan hyvä istahtaa kulkemansa tien varteen ja katsella muiden menoa valitsemallaan polulla.
www.HieRami.fi
Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005

#145

Viesti Nelson »

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Korppi kirjoitti:Juu ymmärsin sen kyllä mutta meillä asento on paljon pystympi. 90 asteen kulmaan tai alle mennään vain kun halutaan toisen alapuolelle mutta ei muuten. Tietty nämä on opettaja kohtaisia juttuja ja riippuu siitä miten se sopii kokonaisuuteen.
Näin on. Tabithan käyttämä asento oli myös itselleni (aikidotaustaani nähden) hitusen matalahkon oloinen, mutta olen nähnyt Tissier-sensein käyttävän k.o. asentoa ihan yleisesti (eli kyse on tyylinäkemyksestä). Tabitha myös liikkui asennosta sujuvasti, eli tälläkään kohdalla ei ongelmaa tullut.
Heittojen tietyissä vaiheessa asento voi toki olla matalampi, mutta oma liikkumistyylini on melko pysty normaalisti. Jos joku on joskus nähnyt miten Shioda liikkuu, niin liikun välillä aika paljon samanlaisesti. Kai. Tai en minä oikeastaan tiedä. En ole nähnyt itseäni videolta koskaan.

Ainakaan harvoin käytän mitään alkuasentoja mikä tuntuu hämäävän porukkaa aika tavalla treeneissä, kun olen välillä vähän miten sattuu. Joskus on pakko ottaa kunnon asento kun aloittelijat eivät osaa hyökätä muuten ;).
Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku

#146

Viesti joksanen »

kenttiensankari kirjoitti: kaveri piti kättään tuossa vatsan kohdalla, ja sitten liikuttiin vastakkaiseen suuntaan.
Kannattaa kokeilla myös käsiä, jotka saattavat vahingossa myötäillä vielä enemmän kuin vatsa. Ne kun ovat enemmän tai vähemmän kiinni vatsassa ja saattavat vielä mennä lisäksi koukkuunkin.
Rami Niemi kirjoitti: [fallingstep-tunteen] voi toteuttaa lyöntiharjoituksena seinään 'nojaamalla' eli lyöntikäsi seinää vasten ja nostaa sen etummaisen jalalta painoa pois niin alkaa tuntemaan sen voimantuottolinjan ja että missä kohtaa pettää kun yrittää prässätä ittensä takajalan lattian ja lyövän käden seinän väliin.
Erittäin hyvä tapa tämäkin. Itse suosin silti tuota toista, koska se on lähempänä alkutilannetta. Molempi parempi.
Kuvake
Rami Niemi
vastapotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 776
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Turku

#147

Viesti Rami Niemi »

joksanen kirjoitti:
Rami Niemi kirjoitti:[fallingstep-tunteen] voi toteuttaa lyöntiharjoituksena seinään 'nojaamalla' eli lyöntikäsi seinää vasten ja nostaa sen etummaisen jalalta painoa pois niin alkaa tuntemaan sen voimantuottolinjan ja että missä kohtaa pettää kun yrittää prässätä ittensä takajalan lattian ja lyövän käden seinän väliin.
Erittäin hyvä tapa tämäkin. Itse suosin silti tuota toista, koska se on lähempänä alkutilannetta. Molempi parempi.
Joo tuo mun mainitsemani on lähinnä impaktitilanteen harjoittamista ja oman kehon voimantuottolinjausten heikkojen kohtien ja vahvuuksien etsimistä ja tutkimista.
Rami Niemi
'93- Kukki-Taekwondo
'04- Shorin-ryu Seibukan Karate-do

Joskus on ihan hyvä istahtaa kulkemansa tien varteen ja katsella muiden menoa valitsemallaan polulla.
www.HieRami.fi
Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku

#148

Viesti joksanen »

Rami Niemi kirjoitti: Joo tuo mun mainitsemani on lähinnä impaktitilanteen harjoittamista ja oman kehon voimantuottolinjausten heikkojen kohtien ja vahvuuksien etsimistä ja tutkimista.
Nimenomaan. Teen tuota usein kyynärpään oikean sijainnin löytämiseksi.
Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 5265
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate

#149

Viesti kenttiensankari »

Jussi Häkkinen kirjoitti: Ottele keskipainoisesta asennosta (esim. hieman normaalia korkeampi shiko on hyvä Renshinkan-otteluun).

Mainittakoon nyt vielä että tuollaista asentoa käytetään treeneissä normaalisti oyokumitessa. Eli siis kaiketi se mihin kannustetaan. Itse en pidä tuosta asennosta yhtään joten olen vähän erilaisessa asennossa. Olen kokeillut erilaisia asentoja ja olen löytänyt mielestäni itselleni parhaan.

Tosin en sitten tiedä että onko renshinkanin normaali shiko jo tarpeeksi korkea verrattuna seibukanin vastaavaan. Renshinkanissahan kaikki asennot ovat aika pystyjä (joskin mielestäni ihan tarpeeksi matalia).
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

#150

Viesti Jussi Häkkinen »

kenttiensankari kirjoitti: Tosin en sitten tiedä että onko renshinkanin normaali shiko jo tarpeeksi korkea verrattuna seibukanin vastaavaan.
Voit nostaa siitä vielä vähän, jos se tuntuu matalalta ja hitaalta. Seibukanin asennot tosiaan ovat hitusen Renshinkanin asentoja matalampia.

Renshinkanissahan kaikki asennot ovat aika pystyjä (joskin mielestäni ihan tarpeeksi matalia).
Tee parin kuukauden ajan hieman normaalista asennosta matalampia asentoja. Tämän jälkeen se tavallinen asento tuntuu peräti korkealta. :)
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 46 kurkkijaa