Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Asennoista

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: TimoS, Totte, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Vastaa
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 15634
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Taisteluasento

#211

Viesti Lasse Candé » syys 8, 2019, 12.39

Andylta hyvä pointti tuohon "eri puolen käsi edessä jalkaan nähden". Siitä saa aika hyvin muutenkin laajennettua aihetta. Vaikkapa vapaaottelussa voi ainakin välillä nähdä asentoja jotka pitävät sisällään elementtejä noista painiasennoista ja elementtejä jostakin lyönti-potku-pystyottelulajin asennosta. Vähemmän yllättäen näin.

Tuosta "kumpi puoli edessä", riippuu siitä mitä aikoo tehdä. Jos aikoo lyödä takakäden lyönnin vahvemmalla kädellä, niin sitten heikompi puoli edessä ja jos aikoo viedä maihin kaadolla jolle on otollista mennä vahvempi puoli edellä, niin sitten vahvempi puoli edellä. On myös muita perusteluja vahvemmalle puolelle edessä, mutta sen pitämiselle takana taitaa tärkein perustelu olla takakäden lyönnin mahdollisuuden säästämisessä. Lisäisin vielä, että en usko syyn olevan suuremmassa voimassa vaan tarkkuudessa. Takakäden lyönti ei ole tarkkuuden kannalta helppo. Tämän uskon olevan syy siihen miksi ylipäätään vahvempaa puolta laitetaan taakse. Eli että oikeammin laitetaan tarkempi puoli taakse.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan


Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Taisteluasento

#212

Viesti Andy » syys 8, 2019, 13.44

Käsittääkseni joitain kahden käden lyömäaseita voidaan käyttää niin, että taemman jalan puoleinen käsi on edessä. Tässä kuvassa vasemmalla esimerkki.

Kuva

Rooman legioonalaisten taisteluasennosta ei ilmeisesti ole varmuutta, mutta jotkut ovat kai sitä mieltä, että takakäsi olisi ollut melko edessä.

Kuva

Ballistista kilpeä ja pistoolia käyttäessä takimmaisen jalan puoleinen käsi tuntuisi järkevältä menettelyltä. Ja muutenkin jos pistoolia käytetään yhdellä kädellä. Etuna on sekin, että suojaliivin rintapanssari kääntyy uhkasuuntaan, eikä luoti voi niin helposti osua hartiaan ja tulla siitä rintaontelon sisään.

Kuva

Nämä nyt ensimmäisenä tulevat mieleen taisteluasennoista taempi käsi edessä, varmasti muitakin löytyisi.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 5175
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 237 kertaa
Tykätty: 184 kertaa

Taisteluasento

#213

Viesti Ile » syys 8, 2019, 13.56

Mulla on muuten nyrkkeilyssä ollut taipumusta pitää ylävartaloa siten, että rintamasuunta on melkein kohtisuoraan vastustajaan päin.

Saattaa olla aikaisemman kamppailutaustan peruja, johon liittyy myös taipumus käyttää aavistuksen laajempia torjuvia/”ohjaavia” liikkeitä kuin nyrkkeilyssä ehkä yleensä on tapana.

Olen kokenut, että pitkäkätisenä ja yleensä pitkältä etäisyydeltä ottelemaan pyrkivänä kontraajana saan tuosta asennosta myös lyötyä takakedällä nopeasti ja etukädellä voimakkaasti.

Kai tuossa sitten puhtaan nyrkkeilyllisesti ajateltuna on huonotkin puolensa mutta se ei haittaa, koska mä oon niin hyvä.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Taisteluasento

#214

Viesti Andy » syys 8, 2019, 14.24

Thainyrkkeilyssähän saatetaan myös välillä tuoda takimmaista kättä eteen. Harva nyt koko matsia ottelee näin, mutta välillä niin voi tehdä.

Kuva
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

tapsaattori
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 664
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 34 kertaa

Taisteluasento

#215

Viesti tapsaattori » syys 8, 2019, 16.09

Andy kirjoitti:
syys 8, 2019, 10.09
Mielestäni Kalevi Hätösen vanhassa Puolusta Itseäsi -kirjassa opetettiin perusasento siten, että takimmaisen jalan puoleinen käsi on edessä. Asento oli hyvin kumara ja varmaankin painin peruja. Vähän samoin kuin tässä vasemmanpuoleisella hemmolla, mutta hieman pystymmässä ja takakäsi edempänä.

Kuva
vas puolen vapaapainija pitää vahvempaa (oikea) jalkaa edessä ja sen puoloinen käsi suojaa jalkoihin menolta. Vasen käsi oletettavasti hyökkää niskaan tai käsiin.

Tämä otteluasento perustuu puhtaasti sportti lajin ottelutaktiikkaan. Muitakin otteluasentoja on vapaapainissa ja varsinkin isommilla ukoilla usein pystympi

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 451
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Taisteluasento

#216

Viesti Oar » syys 8, 2019, 17.56

Lasse Candé kirjoitti:
syys 8, 2019, 12.39
Andylta hyvä pointti tuohon "eri puolen käsi edessä jalkaan nähden".
Niin mikä pointti Andylla mielestäsi oli siinä?

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 15634
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Taisteluasento

#217

Viesti Lasse Candé » syys 8, 2019, 19.01

Se että on kamppailuasentoja joissa näin toimitaan. Tätä ennen ketjussa mm sinä tyrmäsit idean täysin ja jopa heittelit trolliepäilyjä.

Itse pohdin tuossa vaiheessa lukemistani että voisiko mitään olla ja olin jo päätynyt samaan kuin Ile, eli etukädettömyyteen.

Ketjulle oli ihan piristävä lisä ettei kaikkea tehdä kaikkialla kaikissa yhteyksissä samalla tavalla kuin vaikkapa mainitsemissasi leffoissa ja ylväissä mainosjulisteissa.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 451
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Taisteluasento

#218

Viesti Oar » syys 8, 2019, 19.09

Lasse Candé kirjoitti:
syys 8, 2019, 19.01
Se että on kamppailuasentoja joissa näin toimitaan. Tätä ennen ketjussa mm sinä tyrmäsit idean täysin ja jopa heittelit trolliepäilyjä.
Mitä kamppailuasentoja? Tuo Andyn linkkaama painiasento ei ainakaan. Vasemmanpuoleinen on liikkeessä, ja siinäkin vaiheessa kädet ovat samalla tasalla; oikeanpuoleinen käsi on vain velttona.

Onko muuten tuollainen painiasento mielestäsi kuinka realistinen painin ulkopuolella (jos jätetään huomioimatta se, että painissakin sama käsi ja sama jalka ovat melkein aina edessä, ja JOSKUS kädet ovat samalla tasalla)? Onkohan kuinka todennäköistä, että joku on nähnyt tämä yhden kuvan painista, mutta ei ikinä mitään muuta kamppailuun liittyvää?

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 15634
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Taisteluasento

#219

Viesti Lasse Candé » syys 8, 2019, 19.31

Kova hinku olla näkemättä mahdollisuutta muuhun kuin mihin muottiin aivot on valmiiksi laitettu. Andy siis kirjoitti...

"Mielestäni Kalevi Hätösen vanhassa Puolusta Itseäsi -kirjassa opetettiin perusasento siten, että takimmaisen jalan puoleinen käsi on edessä."

...ja ainakin itselleni tuli tästä vibeseja että olisin tosiaankin nähnyt takajalan puoleista kättä paineissa käytetyn otteenhakuun ja härnäämiseen, muistuttaen käytännössä läpsimistä. Tämä, jotta voi sitten mennä toinen kylki edellä sisään kun on saanut otteen. Tämä on myös yhteensopivaa sen kanssa mitä aiemmin ehdotin, että kun halutaan viedä alas, halutaan usein mennä sisään vahva puoli edellä. Nyt vain sitten niin, että juuri sen toisen puolen käsi hakee otetta ja on siis tästä syystä edessä. Ja toisaalta myös se puoli johon vastustaja pyrkii tarttumaan pidetään vastaavalla järkeilyllä taaempana.

Kuva on selkeästi vain nopean kuvahaun osumaselauksen tulos ja jos sitä pointtia yrittää lukea, riittävä ärsyke hokaamaan mitä ajetaan takaa.

En ymmärrä miksi minun tulisi arvottaa jotakin tiettyä painiasentoa painin ulkopuolella. Pidän sen peräänkuuluttamista melko absurdina. Ymmärtäisin paremmin, jos kysyisit lisää esimerkkejä siihen että mistä syystä tahansa etukäden puoli on sama kuin takajalan. Siis jos ei tämä ja Andyn laittamat muut kuvat riitä. Tällöinkään en tosin näkisi että minun tarvitsisi juurikaan vastailla.

Sen sijaan ajan itse takaa muutenkin dynaamisempaa tilannekohtaisempaa taisteluasentoajattelua, mikä näkyy aiemmista viesteistäni. Jos joku mistä syystä tahansa haluaa jo ennen kosketusta olla takajalan puoleinen käsi edessä (tai joutuu olemaan näin tai on näin), se on minulle jo riittävä syy nähdä tällainenkin asento mahdollisena taisteluasentona.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 451
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Taisteluasento

#220

Viesti Oar » syys 8, 2019, 19.59

Lasse Candé kirjoitti:
syys 8, 2019, 19.31
Kova hinku olla näkemättä mahdollisuutta muuhun kuin mihin muottiin aivot on valmiiksi laitettu.
Niin näyttää olevan.
Andy siis kirjoitti...
"Mielestäni Kalevi Hätösen vanhassa Puolusta Itseäsi -kirjassa opetettiin perusasento siten, että takimmaisen jalan puoleinen käsi on edessä."
Niin kirjoitti. Huomaat varmaan myös sanan "mielestäni"? Andykaan ei väitä varmaksi, että näin tässä 50v vanhassa opuksessa opetettiin.
...ja ainakin itselleni tuli tästä vibeseja että olisin tosiaankin nähnyt takajalan puoleista kättä paineissa käytetyn otteenhakuun ja härnäämiseen, muistuttaen käytännössä läpsimistä.
Takajalan puoleisen käden käyttö ei ole sama asia, kuin otteluasento. Olet varmaan myös nähnyt, kun takajalan puoleista kättä käytetään esim. lyömiseen tai kiinni tarttumiseen.
Kuva on selkeästi vain nopean kuvahaun osumaselauksen tulos ja jos sitä pointtia yrittää lukea, riittävä ärsyke hokaamaan mitä ajetaan takaa.
No mitä se on, mitä ajetaan takaa? Että joskus painissa kädet ovat samalla tasalla? Miten se liittyy mihinkään?
En ymmärrä miksi minun tulisi arvottaa jotakin tiettyä painiasentoa painin ulkopuolella.
Varmaan siksi, että kysyjä on, ainakin omien sanojensa mukaisesti, Krav Magan harrastaja, ja hakee neuvoa "taisteluasentoon." Asento, joka ei ole sopiva kehyksensä ulkopuolella, ei siis ole relevantti.
Andyn laittamat muut kuvat riitä.
... oletko nyt ihan tosissasi?

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 15634
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Taisteluasento

#221

Viesti Lasse Candé » syys 8, 2019, 20.09

Kun sanot "takajalan puoleisen käden käyttö ei ole sama kuin otteluasento", mikä sitten mielestäsi on otteluasento ja miten paljon muiden tässä ketjussa (jonka otsikko on "Taisteluasento") tulee rajoittua tähän sinun määritelmääsi otteluasennosta?

Kysyn tätä, koska on aivan ilmeistä että rajoitut johonkin lähtökohtaan, mitä et taas toisaalta ole vielä muille tässä ketjussa kirjoittanut. Tuo tekstin purkaminen tauluihin ja kysymysten pommittaminen on tällaisessa tilanteessa jossa et ole avannut omaa lähtökohtaasi vähän epärakentavaa. Varsinkin kun et osoita mitenkään ottaneesi koppia niistä asioista joita jätit taulujesi ulkopuolelle.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 451
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Taisteluasento

#222

Viesti Oar » syys 8, 2019, 20.33

Lasse Candé kirjoitti:
syys 8, 2019, 20.09
Kun sanot "takajalan puoleisen käden käyttö ei ole sama kuin otteluasento", mikä sitten mielestäsi on otteluasento ja miten paljon muiden tässä ketjussa (jonka otsikko on "Taisteluasento") tulee rajoittua tähän sinun määritelmääsi otteluasennosta?

Kysyn tätä, koska on aivan ilmeistä että rajoitut johonkin lähtökohtaan, mitä et taas toisaalta ole vielä muille tässä ketjussa kirjoittanut. Tuo tekstin purkaminen tauluihin ja kysymysten pommittaminen on tällaisessa tilanteessa jossa et ole avannut omaa lähtökohtaasi vähän epärakentavaa. Varsinkin kun et osoita mitenkään ottaneesi koppia niistä asioista joita jätit taulujesi ulkopuolelle.
Jos pitää ruveta vääntämään siitä, että mikä on otteluasento, niin... en ole kiinnostunut, vaikka kovin Potkua olisikin. Sovitaan vaikka niin, että esimerkiksi mawashigeri on karaten otteluasento.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 5175
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 237 kertaa
Tykätty: 184 kertaa

Taisteluasento

#223

Viesti Ile » syys 8, 2019, 21.28

Tää oli joku tyyliin reality based knife fighting stance tai jotain :)

Kuva

(pystyyn nostettu keskisormi lienee photoshopattu pois? Tai amputoitunut kaverin edellisessä tositilanteessa...)

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 15634
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Taisteluasento

#224

Viesti Lasse Candé » syys 8, 2019, 22.26

Ei siitä tarvitse vääntää mikä on otteluasento, mutta jos ajaa sellaista pointtia ettei taisteluasennossa voi olla sen puolen käsi edessä jossa on jalka takana, olisi tietenkin ihan hyvä kertoa mistä edes puhuu.

Näyttää nimittäin siltä että sinulla Oar on jokin tietty kuva otteluasennosta ja jotenkin ajattelet että puhuttaessa taisteluasennosta laajemmin, myös muut rajaisivat aiheen sinun visiosi mukaisesti.

Tietenkään näin ei kuitenkaan ole.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 451
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Taisteluasento

#225

Viesti Oar » syys 8, 2019, 22.42

Koitappa vaikka googlettaa "otteluasento" ja katsoa minkälaisia kuvia tulee vastaan, ja minkälaisia kuvauksia. Voit sitten koittaa päätellä erilaisia asioita otteluasennoista.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ile ja 5 kurkkijaa