Helpossa olevat danit

[Point]

Eikö aikamonessa lajissa ole ainakin joitakin vyöarvoja "pakko suorittaa", jotta pääsee harjoittelemaan/kilpailemaan tietyntasoisten treenaajien kanssa. On ylempien treenit ja aloittelijat. Ts. Tiettyyn pisteeseen aste "vöitä" on pakko suorittaa halusi tai ei, jos haluaa suorittaa. Eli jos ei halua harjoitella aloittelijoiden kanssa niin on pakko todistaa jotenkin ettei ole aloittelija.

Tämä ei tosin päde kisalajien kansaa aina. Vaikkapa nyt potkunyrkkeilyssä

[Paanari]

Useimmilla ihmisillä on tarve ja halu saada jonkinlainen tunnustus, arvo tai diplomi tekemästään työstä. Vaikka peruskurssin jälkeen ei olisi pakko suorittaa keltaista vyötä, niin useimmat silti haluavat tehdä sen ja ovat jopa halukkaita maksamaan siitä, että saavat tuon arvon.

Samoin esimerkiksi kas-pinissa on oma asteikkonsa:

http://www.kaspin.net/Seurat/hankasalmi.html

Vanhempi Opettaja Kaarlo Valkonen 6 Aika

http://www.kaspin.net/Seurat/alajarvi.html

Opettaja Olli Rantala 2 aika.

Ei ole edes pelkät aika-arvot riittäneet vaan on vielä erillinen opettaja-asteikkokin. Samaan tyyliin Hokutoryussa on dan-arvot ja sitten näitä shihan- ja hanshi-titteleitä.

Antti, periaattees olet oikees. Noh, harrastelijat haluu jonkun diplomin ja sitä kautta hymm uskottavuutta.
Mä oon rypeny niin pitkään jo kuraojas että, vyöarvot herättää hilpeyttä.. Olen saanu ittekki jos jonkin sortin tiplomii kuperkeikkatai-dossa hähähhä
Mitä se muuttaa?
Eipä se vyön väri ole estäny kylänkyrväkettä lyömästä… takas on pitäny antaa ja ottaa hölkät ettei Mortti ja Vertti/ hinku ja vinku, tiuhti ja viuhti tai vaikka majakka ja perävalo ole vieny syytöntä ynnä viatonta hallintoalamaista paikkaan missä tupakitkin takavarikoidaan… sytkäristä puhumattakaan. Kyttä on natsipossu tai anakin on syytä todennäköisin syin epäillä ainkan mua ovat kohdelleet yksinteoin ja yhdessä tuumin ankarasti.
Vallankumous kaikille viinaa ja naisia viranhaltioille raippoja.
Eli dan arvot on hitun vidus….
Jaska

[halmehe]

Hyviin tapoihin kuuluu, että linkki alustetaan. Tähän opastetaan Potkun säännöissäkin. Voisiko joku tiivistää, mitä tuossa linkissä kerrotaan muuta kuin että Ueshiba oli ylimalkainen danien suhteen?

Sori.

[halmehe]

Menee jo vähän ketjun varsinaisesta aiheesta ohi, mutta toi juttu oli kyllä mielenkiintoinen.

Tässä jotain pätkiä.

For over 400 years, there were no ranks or ranking systems, no black belts, in the traditional Japanese martial arts.... Somehow, these arts survived, and even prospered.

All that ended when Judo Founder Jigoro Kano adopted the Dan ranking system into Judo

The system of colored junior belts (for example, white → yellow → green → blue → brown → black) wasn’t invented in Japan at all – it was introduced in Europe in 1935 by Mikonosuke Kawaishi, who was instrumental in spreading Judo to there and then later brought back to Japan.
...
Again, it was a system that was introduced for…children, and it worked well…for children.

Täytyy myöntää etten itse olisi osannut tuolla tarkkuudella vastata kysymykseen, että missäs kohtaa nämä dan- ja vyöjutut alkoivat.

Muitatko muuten halmehe Meidokanista vanhaa SS-miestä Sonnisen Eskoa, jolle Ichimura myönsi shodanin kai ainakin osittain eräänlaisena kunnianosoituksena siitä, että niin vanha mies jaksoi sinnikkäästi treenata?

Hämärästi. Nykysellään ymmärrän vyöt vähän eri painoarvoilla kuin nuorempana ja en välttämättä kunnianosoituksena tai ikälisänä. Henkilö on voinut oivaltaa lajin kannalta oleellisemman asian kuin liikunnallisesti lahjakkaammat nuoret joiden voima ja liikkeen kauneus tuo vöitä eri syystä.

[Kari Aittomäki]

Tämä ei tosin päde kisalajien kansaa aina. Vaikkapa nyt potkunyrkkeilyssä

Potkunyrkkeilyssä (WAKO) on vyöarvot, vaikka jengi ei niitä roikottimia oikeen tahtois ylleen pukeakaan.
Tosin, Kuunoa mukaillen, skabaajille niillä vöillä ei ole merkitystä hevonp*skaa.

Tuo go-pelinippelitieto oli uusi. Kiitos.
Kuvittelin vyöjärjestelmän olevan sääty-yhteiskunnan heijaste ja mukaelma rikishien "rankkauksesta".
Onhan se vahvan hierarkinen ja eriarvoistava tekijä kaiketi nykyäänkin.

[Paanari]

[Point]

Tämä ei tosin päde kisalajien kansaa aina. Vaikkapa nyt potkunyrkkeilyssä

Potkunyrkkeilyssä (WAKO) on vyöarvot, vaikka jengi ei niitä roikottimia oikeen tahtois ylleen pukeakaan.
Tosin, Kuunoa mukaillen, skabaajille niillä vöillä ei ole merkitystä hevonp*skaa.

Tuo go-pelinippelitieto oli uusi. Kiitos.
Kuvittelin vyöjärjestelmän olevan sääty-yhteiskunnan heijaste ja mukaelma rikishien "rankkauksesta".
Onhan se vahvan hierarkinen ja eriarvoistava tekijä kaiketi nykyäänkin.

Jep.. tarkoitinkin sitä, että kaikissa lajeissa, kuten nyt potkunyrkkeilyssä, sillä ei ole merkitystä harjoittelun ja menestymisen kanssa mikä vyö sinulla on.

[voipa]

Samoin esimerkiksi kas-pinissa on oma asteikkonsa:

http://www.kaspin.net/Seurat/hankasalmi.html

Vanhempi Opettaja Kaarlo Valkonen 6 Aika

Ihan mielenkiinnosta on pakko kysyä, että Kallen vyöarvoksi tai vastaavaksi ilmoitettiin pitkään 5 Aika. Kun hän on kuitenkin oman lajinsa päämies ja ylin auktoriteetti, niin kuka hänet on ylentänyt?

[Paanari]

Itse itseään komentaen.
Nää nk. ajat on oma jutunsa, aktiiviset harjoittelu vuodet, tiettyjen hyym asioiden hallinta jne...
Ja jos mietityttää niin,ainhan voi hilpasta Hankasalmelle esittelemään epäilystään
Mutta sillon on isona riskinä että, Kalle hypnotiseeraa ja joudut kuskiksi ja sitten ajellaakin missä sattuu.
hähähähähä

Oikeesti kannataa vierailla Kallen luona, avartavia kokemuksia.
Jaska

[PetriP]

Tuo go-pelinippelitieto oli uusi. Kiitos.

Go:ssa eri asteikot Dan arvoista ammattilaisille ja amatööreille. Ja amatööreille ne on puhtaasti käytännnöllinen asia. 6 Dan antaa 2 kiveä tasoitusta 4 Dan pelaajalle ja silloin peli on suurinpiirtein tasainen. Kamppailulajeissa vastaavia hyötyjä ei taida olla

[voipa]

Itse itseään komentaen.
Nää nk. ajat on oma jutunsa, aktiiviset harjoittelu vuodet, tiettyjen hyym asioiden hallinta jne...
Ja jos mietityttää niin,ainhan voi hilpasta Hankasalmelle esittelemään epäilystään
Mutta sillon on isona riskinä että, Kalle hypnotiseeraa ja joudut kuskiksi ja sitten ajellaakin missä sattuu.
hähähähähä

Oikeesti kannataa vierailla Kallen luona, avartavia kokemuksia.
Jaska

Olen minä Kallen leireillä käynyt mieltäni avartamassa mutta et nyt vastannut itse kysymykseen.

[MasterCoc]

Mielestäni kaikki vyöarvot kokeneelle ihan turhia.
Miksi pitäisi olla jonkun auktoriteetin arvioima vyö ja maksaa siitä? Mikä tekee siitä vyön myöntäjästä paremman kun oman vyön itse itselleen myöntänyt? Luultavasti ei kilpamenestys vaan mikä?
Enkä tarkoita kaspinia tässä vaan yleisesti tyyliin kaikki 70-80 luvulta karatet, hokuto jne jne.

[Lasse Candé]

Tuo on Andylta ihan hyvä pointti, että on tietyssä mielessä vähän hassua kun koryu-lajeissa sanotaan ettei ole arvoja. Toki eroja on, mutta tuskinpa kyu-dan-systeemejä voi yleistää eikä varmaan myöskään koryuita.

Siltä suunnalta voinee hakea karkeaa eroa, että kyu-dan-systeemissä arvoilla ei aina ole käytännössä juuri mitään merkitystä, kun taas koryuissa usein arvot ovat opettajalisenssejä. Eli ei saa opettaa jotakin, ennen kuin saa luvan opettaa tätä ja tämä lupa ilmenee opetuslisenssinä.

Tietyssä mielessä siis nimenomaan koryuissa vasta onkin eri arvot jos jossain.

[voipa]

Mielestäni kaikki vyöarvot kokeneelle ihan turhia.
Miksi pitäisi olla jonkun auktoriteetin arvioima vyö ja maksaa siitä? Mikä tekee siitä vyön myöntäjästä paremman kun oman vyön itse itselleen myöntänyt? Luultavasti ei kilpamenestys vaan mikä?

[MasterCoc]

Mielestäni kaikki vyöarvot kokeneelle ihan turhia.
Miksi pitäisi olla jonkun auktoriteetin arvioima vyö ja maksaa siitä? Mikä tekee siitä vyön myöntäjästä paremman kun oman vyön itse itselleen myöntänyt? Luultavasti ei kilpamenestys vaan mikä?

No siinähän se tuli