Ikäraja kamppailulajeihin?

#46

Puni kirjoitti:^systemaattinen päähän kohdistuva väkivalta, urheilussa tai lajeissa, aiheuttaa varmuudella elinikäisiä vammoja, isompia tai pienempiä.

Jotta tämä liittyisi aiheeseen, sen on tarkoitettava elinikäistä vammautumista kamppailulajeissa ennen täysikäisyyttä. Mihin (tutkimuksiin) siis perustat näkemyksesi siitä, että tällä hetkellä lapset ja nuoret vammautuvat eliniäkseen kamppailulajeissa?

Invictus · #47

Äänestin "ei" koska eihän tuossa ikärajassa olisi tasan yhtään mitään järkeä millään tavalla. Ja samaa mieltä toki muiden kanssa siinä, että painotus tulisi olla jossain muussa kun pään hakkauttamisessa.

#48

Mika kirjoitti:
Puni kirjoitti:^systemaattinen päähän kohdistuva väkivalta, urheilussa tai lajeissa, aiheuttaa varmuudella elinikäisiä vammoja, isompia tai pienempiä.
Jotta tämä liittyisi aiheeseen, sen on tarkoitettava elinikäistä vammautumista kamppailulajeissa ennen täysikäisyyttä. Mihin (tutkimuksiin) siis perustat näkemyksesi siitä, että tällä hetkellä lapset ja nuoret vammautuvat eliniäkseen kamppailulajeissa?

Ymmärtääkseni iällä ei tässä ole juuri merkitystä, vaan kokonaiskertymällä. Jos alkaa takomaan päätänsä ylenmäärin jo junnuna, sitä ehtii kyllä saada jo ennen täysi-ikäisyyttä muutoksia aikaan. Menit metsään itse asiassa kyllä, pidin tätä itsestäänselvyytenä eli nk. vallitsevana konsensuksena.

Voin mie sulle jonkun tutkimuksen kaivaa tai Synapsialta matskua jos on ihan pakko, ei se silti muuta MINUN mielipidettä asiassa.

#49

Pään hakkaaminen tuskin on erityisen terveellistä kellekään ja mitä enemmän sitä tehdään elämän aikana, sitä pahempi. Tämä on nähdäkseni selvä asia, eikä sen ymmärtämiseen tarvitse olla lääkäri.

En kannata valtiovallan taholta asetettuja rajoja, koska niissä on mahdoton ottaa huomioon lukemattomien eri lajien erilaisia vaatimuksia ja riskitasoja. Potkunyrkkeilyn osalta en kuitenkaan ole kovin innostunut siitä että ihan lapsille järjestettäisiin täyskontaktityyppisiä kisoja. Nähdäkseni jo urheilulliselta kannalta riittää, että lapsena treenataan liikunnalliset perustaidot kuntoon ja lajiharjoittelu alkaa varhaisteini-iässä.

Joissain maissa, kuten Puolassa lapsille järjestetään kilpailuja vain point fightingissa ja siitä sitten joskus teini-iässä siirrytään kehämatseihin. Tässä esimerkki Sloveniasta, ottelijat eivät ole huipputasoa.

#50

Puni kirjoitti:Jos alkaa takomaan päätänsä ylenmäärin jo junnuna, sitä ehtii kyllä saada jo ennen täysi-ikäisyyttä muutoksia aikaan. Menit metsään itse asiassa kyllä, pidin tätä itsestäänselvyytenä eli nk. vallitsevana konsensuksena.

Tämä on tietenkin totta, mutta missä mittakaavassa tällaista tapahtuu Suomessa, kun siihen pitäisi lakeja muuttamalla puuttua? Teoriassa tietenkin mikä tahansa on aina mahdollista, mutta käsittääkseni tässä puhuttiin olemassa olevista ilmiöistä.

Jossakin ketjussa täällä Saunassa sain yllätyksekseni havaita, kuinka vaarallista hevosurheilu on. Siinä sattuu ja tapahtuu. Silti ne tallit ympäri Suomen ovat täynnä lapsia ja nuoria. Samalla logiikalla nämä alaikäiset tulisi pitää pois talleilta. Vai onko tässä kyse jostain muusta, jota en nyt näe?

#51

Tuohon Punin mainitsemaan problematiikkaan ja Andyn asiaan liittyvään jatkopohdintaan liittyen...

Miten suomalaisessa nyrkkeilyssä ja potkunyrkkeilyssä ratkaistaan lasten päätällien ongelma nykyään? Voisin kuvitella että ratkaisuja tehdään ja ottelumuotoja pohditaan noin muutenkin lasten sopivuuden kannalta. Mutta siis olisi mielenkiintoista kuulla kuinka on.

Sitten taas esim fudiksessa pääpuskujen ehkäisy hoidetaan lähinnä siten, että kakarat eivät saa kovin kummoisia potkuja aikaiseksi ja pallo pysyykin enemmän maassa. Plus sillä, että lapset eivät osaa liikkua, eivät hahmota pallon ilmaratoja, eivät osaa ennakoida eivätkä usein uskalla pukata palloa. Tekniikkaa tosin harjoitellaan. Eli asiaan ei puututa mitenkään. (Käsittääkseni.)

#52

Mika kirjoitti:
Puni kirjoitti:Jos alkaa takomaan päätänsä ylenmäärin jo junnuna, sitä ehtii kyllä saada jo ennen täysi-ikäisyyttä muutoksia aikaan. Menit metsään itse asiassa kyllä, pidin tätä itsestäänselvyytenä eli nk. vallitsevana konsensuksena.
Tämä on tietenkin totta, mutta missä mittakaavassa tällaista tapahtuu Suomessa, kun siihen pitäisi lakeja muuttamalla puuttua? Teoriassa tietenkin mikä tahansa on aina mahdollista, mutta käsittääkseni tässä puhuttiin olemassa olevista ilmiöistä.

Jossakin ketjussa täällä Saunassa sain yllätyksekseni havaita, kuinka vaarallista hevosurheilu on. Siinä sattuu ja tapahtuu. Silti ne tallit ympäri Suomen ovat täynnä lapsia ja nuoria. Samalla logiikalla nämä alaikäiset tulisi pitää pois talleilta. Vai onko tässä kyse jostain muusta, jota en nyt näe?

Niin, koitin avauksessani tuoda ilmi, että ikärajamantrani koskee nimenomaan sisältöä, ei itse lajien kieltämistä tai sallimista tietyn ikäisiltä.

#53

Ymmärrän tuon, mutta harjoitellaanko Suomessa kamppailulajeja niin, että lapsille ja nuorille aiheutuu niistä elinikäisiä päävammoja?

#54

Mika kirjoitti:Ymmärrän tuon, mutta harjoitellaanko Suomessa kamppailulajeja niin, että lapsille ja nuorille aiheutuu niistä elinikäisiä päävammoja?

Melko varmasti, koska kontaktilajeissa on tapana saada kontaktia, eikä se pää kummosta napsua tartte kun ajan kanssa tulee pysyviä muutoksia.

Halusit varmaan todellisuudessa kysyä, että onko vammariski suurempi kamppailulajeissa kun esimerkiksi potkupallissa, jenkkikäsimunassa ja jääkendossa. Luultavasti pienempi, riippuen mittaustavasta. Isomman osan ikäryhmistä saa rikottua joukkuelajeissa, jos, siis jos, keskitytään vääriin asioihin.

Mun mielestä on oikein hyvä kehityssuunta, että fiksuimmissa lajeissa estetään moinen typeröinti jo itsessään, ilman Isoveljen kättä, mutta kuten sanottu, kyllä lähinaapureissa ollaan maileja edellä sekä teoriassa että käytännössä.

#55

Ymmärrän tuon ajatuksen, mutta mietin siis sitä, onko riski todellinen. Se on ainakin vielä jäänyt näyttämättä toteen.

Mitä tulee noihin läntisiin naapurimaihin, niin vertailusta siihen suuntaan voi olla montaa mieltä. En vain voi välttyä muistelemasta sitä, että sinä pidät monia kamppailu-urheilulajeja väkivaltana (ilmeisesti et salaile tätä, sillä siihen tuo toinen allekirjoituksesi ("(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM") viittaa. Muuten tällä ei olisi merkitystä, mutta koska mitään konkreettista ei ole esitetty, sillä ehkä on merkitystä. Saatan olla väärässä.

Poista käyttäjä 1747 · #56

IMO ihan kaikki kontaktiurheilu perustuu pohjimmilta väkivaltaan. Niissä on ideana satuttaa vastapuolta voimalla ja tekniikalla jotta hän olisi kykenemätön jatkamaan, hän tekee kuten halutaan tai hänen tahtonsa murtuu. Aiheen vierestä osuu myös itsepuolustukseen ja voimankäyttöön.

Kaikki inhimmillinen lisä, kuten kunnoitus, säännöt, osapuolia suojeleva tuomaritoiminta ja urheilullisuus ovat päälleliimattuja jotta peli pysyisi siistinä ja harrastajat ihmisinä. Ja hyvä niin. Mä en vaan ole koskaan oikein ymmärtänyt miksi tuota pitää kiertää kuin kissa kuumaa puuroa.

Esim. onko jonkun mielestä jotain hienompaa ja dramaattisempaa tapaa voittaa kun se, että heikompi ja huonompi altavastaaja kestää tolkutonta ruttua mutta murtaa siitä huolimatta lopulta vastapuolen tahdon silkalla asenteella ja voittaa?
Lue kestää väkivaltaa ja lopulta silti alistaa toisen.

Kamppailulajit, edes kontaktiurheilulokeroon tippuvat, eivät tarvitse ulkopuolisten asettamia rajoituksia. Se on vanhempien ja lajin puuhahenkilöiden hommaa...jotka hoitavat sen useimmiten moitteitta.

Vaikka itse arvostan esim. nyrkkeilyä urheilu- ja kamppailulajina todennäköisesti kaikkein korkeimmalle, niin en olisi välttämättä kovin iloinen jos oma muksu haluaisi jo nuorena rakentaa itselleen siitä pitkäaikaisen ja vakavamielisen harrastuksen. Liian hyvin muistissa ne kerrat kun jumitti seuraavana päivänä myslipurkki kädessä eikä keksinyt mikä puuttuu tai kun tuijotti koulukirjaa käkätellen kun ei tajunnut mitään. Noita sattuu toki kamppailuskenen ulkopuolellakin.

Edit:jenkifudiksessa BTW alla b junnuikäiset eivät rymistele vaan pelaavat lippupallosäännöillä.

#57

Kansalaisaloitteen nimienkeruu päättyi 24.6.2017 ja se keräsi seitsemän (7) kannattajaa.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2326

#58

#59

Aloitteeseen sisältyi kuitenkin mielenkiintoista infoa:

Viimeisen noin kymmenen vuoden aikana on syntynyt valtava määrä taistelu- ja kamppailulajeja.

#60

Jälleen yksilöimättä?

Potku.net

Potku.net