Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Lasten ja nuorten uhittelut
Valvoja: Valvoja
Lasten ja nuorten uhittelut
Olen aikuisiällä törmännyt aika usein tilanteeseen, jossa eri-ikäiset poikaporukat tulevat kadulla vastaan ja pyrkivät provosoimaan aikuista miestä. Provosoinniksi aina on jäänytkin, kun en ole reagoinut millään tavalla. Siis en nimenomaan millään tavalla, edes sanonut sanaakaan vaan jatkanut matkaa. Arvelisin että junnuihin vielä enemmän puree se että heidän toimintansa ei aiheuta mitään reaktiota.
Vaan entäpä jos tämä de-eskalointi ei auta? Samalla tavalla kuin aikuisten kanssa on menetelmäkirjo melko suurta. Vaikka en ole itse kokeillut, jotenkin taipuisin ajattelemaan että hätävarjelutekniikoiksi riittää vähän kevyempi kategoria kuin mitä aikuisille, toki ottaen huomioon miten joukko käyttäytyy ensimmäisen joutuessa käsittelyyn. Itsellä BJJ- ja defendotaustaa joten olen mallintanut päässäni että niputan ensimmäisen päällekäyvän pystyssä hallintaan ja käskytän muut unohtamaan jatkoaikeet.
Vaan entäpä jos tämä de-eskalointi ei auta? Samalla tavalla kuin aikuisten kanssa on menetelmäkirjo melko suurta. Vaikka en ole itse kokeillut, jotenkin taipuisin ajattelemaan että hätävarjelutekniikoiksi riittää vähän kevyempi kategoria kuin mitä aikuisille, toki ottaen huomioon miten joukko käyttäytyy ensimmäisen joutuessa käsittelyyn. Itsellä BJJ- ja defendotaustaa joten olen mallintanut päässäni että niputan ensimmäisen päällekäyvän pystyssä hallintaan ja käskytän muut unohtamaan jatkoaikeet.
-
- sääreenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 60
- Lauteille: Marraskuu 2010
- Paikkakunta: Pori
Lasten ja nuorten uhittelut
Jos iso porukka ni lähintä vaan, joka ulisee ni pienellä avokämmenellä perseelleen. Seuraavalle sanoa et seuraavaks tulee nyrkistä, niin jatko aikeet jää siihen. Ellei niin musta saa kohdella kuten aikuisiakin. Siinä vaiheessa kun ikä riittää kaupungilla yö myöhään oleskelemaan ja yleensä alkoholia nauttimaan niin on tarpeeksi vanha pienille turpajuhlillekin.
-
- ilmaanpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 5
- Lauteille: Huhtikuu 2011
- Etulaji: Systema Solovev, Toiminnallinen ammunta
- Takalajit: Hokutory Ju-Jutsu, Wado-ryu Karate
Lasten ja nuorten uhittelut
Tällainen käytös on valitettavaa seurausta nykyajan yliymmärtävästä ja ylisuojelevasta kasvatuksesta. Rajoja asetetaan, mutta niiden valvominen ja rikkomisista seuraavat rangaistukset ovat täysin puuttellisia. P3rs3ilevä pikku jarkkokyllikki saa vain pienen "ei noin saa tehdä" -muistutuksen ja oppii siinä samalla että "mä voin tehdä ihan mitä mä haluun". Näin on saatu aikaan näitä pikku psykopaattilaumoja, joilta puuttuu suhteellisuudentaju, kunnioitus muita kohtaan ja käytöstavat.
Oikeastaan tämä alkuperäinen kysymys pitäisi suunnata näille vapaan kasvatuksen arkkitehteinä toimiville lässynläämaistereille, jotka tämän sopan ovat alunperin keittäneet. Tulkoon he itse näyttämään mallia, miten tällainen tilanne hoidetaan ilman poliisia.
Tilanteen hoitamisessa komppaan sekä speksiä että Samia. Yleensä, kun lauman äänekkäimmän apinan saa pois pelistä, loput sakista yllättäen joutuvat lähtemään, kun jäi läksyt tekemättä ja se uus pleikkapelikin pitäis kokeilla. Ystävällinen neuvo siitä, että ihmisten kimppuun ei kannata ehdoin tahdoin mennä kivuliaan hallintaotteen säestyksellä luulisi toimivan. Tosin kannattaa varautua, että apinalauman johtajan lähimmät "uskolliset" saattavat yrittää pelastaa johtajansa otteestasi.
Lisäksi on syytä muistaa, että joka nilviäisellä on nykyisin kamera mukanaan, joten otteissaan ja puheissaan on syytä olla tarkkana. Jos itsellä on mahdollisuus kuvata tilanne mahdollisimman varhaisesta vaiheesta lähtien, on siitä varmasti apua ainakin jälkiselvittelyissä. Joku sakki saattaa jopa lannistua jo siitä, että tempaisee kameran esille, alkaa kuvaamaan sitä ja ilmoittaa, että jollei p3rs3ily lopu välittömästi, niin tehdään tästä poliisiasia.
Oikeastaan tämä alkuperäinen kysymys pitäisi suunnata näille vapaan kasvatuksen arkkitehteinä toimiville lässynläämaistereille, jotka tämän sopan ovat alunperin keittäneet. Tulkoon he itse näyttämään mallia, miten tällainen tilanne hoidetaan ilman poliisia.
Tilanteen hoitamisessa komppaan sekä speksiä että Samia. Yleensä, kun lauman äänekkäimmän apinan saa pois pelistä, loput sakista yllättäen joutuvat lähtemään, kun jäi läksyt tekemättä ja se uus pleikkapelikin pitäis kokeilla. Ystävällinen neuvo siitä, että ihmisten kimppuun ei kannata ehdoin tahdoin mennä kivuliaan hallintaotteen säestyksellä luulisi toimivan. Tosin kannattaa varautua, että apinalauman johtajan lähimmät "uskolliset" saattavat yrittää pelastaa johtajansa otteestasi.
Lisäksi on syytä muistaa, että joka nilviäisellä on nykyisin kamera mukanaan, joten otteissaan ja puheissaan on syytä olla tarkkana. Jos itsellä on mahdollisuus kuvata tilanne mahdollisimman varhaisesta vaiheesta lähtien, on siitä varmasti apua ainakin jälkiselvittelyissä. Joku sakki saattaa jopa lannistua jo siitä, että tempaisee kameran esille, alkaa kuvaamaan sitä ja ilmoittaa, että jollei p3rs3ily lopu välittömästi, niin tehdään tästä poliisiasia.
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 18919
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Lasten ja nuorten uhittelut
Miten 1960-luvun lopulla muodista poistunut vapaa kasvatus liittyy asiaan? Sen mukaanhan on kasvatettu lähinnä nykynuorison isovanhempia.deeq kirjoitti: Oikeastaan tämä alkuperäinen kysymys pitäisi suunnata näille vapaan kasvatuksen arkkitehteinä toimiville lässynläämaistereille, jotka tämän sopan ovat alunperin keittäneet. Tulkoon he itse näyttämään mallia, miten tällainen tilanne hoidetaan ilman poliisia.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- ilmaanpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 5
- Lauteille: Huhtikuu 2011
- Etulaji: Systema Solovev, Toiminnallinen ammunta
- Takalajit: Hokutory Ju-Jutsu, Wado-ryu Karate
Lasten ja nuorten uhittelut
Näytti tuo vapaa kasvatus olevan muodissaan vielä 1970-luvullakin ainakin mannerheikin lastensuojeluliiton mukaan http://www.mll.fi/vanhempainnetti/tieto ... en_tapoja/Andy kirjoitti:Miten 1960-luvun lopulla muodista poistunut vapaa kasvatus liittyy asiaan? Sen mukaanhan on kasvatettu lähinnä nykynuorison isovanhempia.deeq kirjoitti: Oikeastaan tämä alkuperäinen kysymys pitäisi suunnata näille vapaan kasvatuksen arkkitehteinä toimiville lässynläämaistereille, jotka tämän sopan ovat alunperin keittäneet. Tulkoon he itse näyttämään mallia, miten tällainen tilanne hoidetaan ilman poliisia.
En viitannut puolen vuosisadan takaiseen ideologiaan, vaan nykymeininkiin.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 2241
- Lauteille: Lokakuu 2005
- Paikkakunta: Pori
Lasten ja nuorten uhittelut
Käsittäkseni se nykymeininki tuottaa edellisvuosikymmeniä pienemmän määrän väkivaltarikoksia ja vähäisemmän määrän tappelukokemuksia yläkouluikäisille pojille. Eikä sitä nyt ainakaan nousseella ilmoituskynnyksellä selitetä.
” Liiasta nestetankkauksesta seuraa ainoastaan se, että paska lentää keihästä kauemmaksi.”
Rädyn ohje kaikille urheilijoille
Rädyn ohje kaikille urheilijoille
- flammee
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 11111
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
Lasten ja nuorten uhittelut
Mahtaakohan tuo olla aito syy-seuraus -yhteys, eikä assosiaatiojuttu...?
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 2241
- Lauteille: Lokakuu 2005
- Paikkakunta: Pori
Lasten ja nuorten uhittelut
Kumpi? Lapsilähtöisen kasvatuksen yhteys samanaikaisesti rauhoittuneeseen yhteiskuntaan ja väkivaltakulttuurin lientymiseen vai vapaamman ja sallivamman kasvatuksen yhteys auktoriteettien kieltämiseen ja samanaikaisesti lisääntynyt väkivaltaisten nuorisoporukoiden ajelehtiminen lähiöissä.
” Liiasta nestetankkauksesta seuraa ainoastaan se, että paska lentää keihästä kauemmaksi.”
Rädyn ohje kaikille urheilijoille
Rädyn ohje kaikille urheilijoille
Lasten ja nuorten uhittelut
Varmaan, että millaisen tuomion saa todisteena olevien videoiden tukemana...speksi kirjoitti:Tarkemmin mietittynä kysymykseni tiivistyy: mitä ottaa huomioon jos hätävarjelu kohdistuu lapsiin tai nuoriin?
Pikkasen hankala tuollaisia on lähteä arvuuttelemaan, kun tapaukset on ilmeisesti niin erilaisia. Mitä omaan nuoruuteen tulee niin isommista jässiköistä pieni osa mittautti miehisyyttään hakkaamalla kaatopaikalla asuvia alkoholisteja tai muuten syrjäytyneitä -60 lopun -70 alun aikana. Osa yrittäjistä sai turpaansakin, mutta silloin ei ollut tapana kertoa kuin enintään kaverille. Vapaakasvatus oli varmaan rekyyliä niille rintamalta palanneiden hermoheikkojen kasvattajien lapsien päätökselle etteivät itse toimi samoin. Välillä tuntuu, että kyllä se natiainen ja kaveripiirinsä sen hyvän ja pahan saa aikaiseksi. Kyllä siinä saattaa vanhemmat jäädä statisteiksi... halus eli ei.
...ei siinä auta hillo, jos on polttanut jo letut... (Raappana)
Lasten ja nuorten uhittelut
Erittäin hyvä pointti tuo videonäkökulma. Vaikka olen nähnyt kymmeniä "ykä raivoaa" -videoita en osannut ajatella että jollakulla voisi olla tavoitteena saada minusta mehukasta materiaalia kiusantekoon. Ja myös, että hommaan voi vastata kuvaamalla itse.
Lasten ja nuorten uhittelut
Voimallisesti lisääntynyt tuo teinien uhittelu yms. häiriköinti nykypäivinä.
Tässä yksi normi esimerkki kun ei kototona anneta hellyyttä ja ymmärystä.
Valitettavasti purkautuu yleisillä paikoilla kipuiluun ja muuhun epäsuotavaan toimintaan.
https://espoonuutisvirta.fi/2021/03/06/ ... sirysyksi/
Voi tuota nuorison tapainturmellusta...
Jaska
Tässä yksi normi esimerkki kun ei kototona anneta hellyyttä ja ymmärystä.
Valitettavasti purkautuu yleisillä paikoilla kipuiluun ja muuhun epäsuotavaan toimintaan.
https://espoonuutisvirta.fi/2021/03/06/ ... sirysyksi/
Voi tuota nuorison tapainturmellusta...
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE
- Kari Aittomäki
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 16087
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
-
- reiteenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 400
- Lauteille: Lokakuu 2020
- Etulaji: HEMA
- Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
- Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Lasten ja nuorten uhittelut
Koska puhut hätävarjelusta, niin oletan, että tarkoitus oli pystyä perustelemaan homma tuomioistuimessa niin, että ei saa langettavaa tuomiota? Jos näin, niin hätävarjelu arvioidaan aina käytännössä kolmen seikan perusteella: Mikä oli uhka omalle tai toisen terveydelle, mikä oli mahdollisuus välttää uhka käyttämättä voimakeinoja ja olivatko keinot oikeassa suhteessa uhkaan?
Jos et pysty perustelemaan, että koit oikeasti olevasi uhattuna ja et pystynyt poistumaan paikalta olet lähtökohtaisesti heikoilla. Provosointia on vaikea perustella uhaksi, eli jotain muutakin pitäisi olla. Edes tappouhkaus ei välttämättä mene läpi ellei ulkopuolista todistajaa ole, koska äidin kullanmurut osaa kyllä valehdella porukalla asian just toisin päin. Jos sinua tönäistään ja paikalla on kameroita kannattaa horjahtaa korostetusti ja ottaa tukea seinästä, jotta se näyttää siltä, että pojat yritti oikeasti lyödä sut katuun ;)
- Joeli T.
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 169
- Lauteille: Tammikuu 2010
- Paikkakunta: Helsinki
Lasten ja nuorten uhittelut
Olen toiminut samoin kuin speksi, eli en ole reagoinut nuorison uhitteluun millään tavalla. Ja olen toiminut silleen sinisilmäisesti että jos tilanne on sattunut konkretisoitumaan fyysiseksi, olen viimeiseen asti suhtautunut siihen kuin tuohon uhitteluun. Sen verran olen kuitenkin aina tehnyt, että olen koittanut painaa mieleeni mikä alue ja mikä ajankohta oli kyseessä jotta osaan jatkossa vähän välttää vastaavaa.
Voin nostaa poikkeuksellisista tilanteista nuorisoryhmien kanssa jokusen tapauksen. Kerran Riigan yössä vastaan tuli isohko porukka sen verran ammattimaisen oloisesti valmistautuneena (mukana oli myös aikuisia), että juoksimme hyvin aikaisessa vaiheessa pois eivätkä he jaksaneet tulla perässä kahta korttelia pidempään. Mutta kaksi kortteliakin on monta sataa metriä. Toinen erikoisempi tapaus jonka voi nostaa hyvänä esimerkkinä oli Vilnassa, jossa vastassa oli kaksi noin 15-vuotiasta aseineen, emmekä olleet paikassa missä pääsisi tilanteesta pois. Seuralaiseni lähti käyttäytymään hävyttömän äänekkäästi (lue: Korkeasaaren isolla paviaanilla oli paha päivä ja katsojat eivät enää olleet sitä mieltä että show on pääsylipun väärti) ja irtaimistoa paiskoen, jolloin tekijät lähtivät mieluummin pois eivätkä santsanneet enempää huomiota. Uskon että tällainen ote toimii hyvin nimenomaan nuorison tapauksessa. Ja kun miettii konkreettisia seurauksia, niin tässä lähestymistavassa oli sekin hyvä puoli että tilanne ratkesi uhitteluvaiheessa ja niitä parin kuukauden painajaisia ei tästä jälkeenpäin tullut. Täytyy kuitenkin korostaa tässä riskianalyysipuolessa että kertaakaan en ole ollut tapauksessa missä nimenomaan nuoriso olisi käyttänyt ampuma-aseita, enkä ole ihan varma miten reagoisin. Kummallakin kerralla ollessani vastaavassa tilanteessa aikuisen kanssa, suhtauduin korostetun rauhallisen sosiaalisesti ja ymmärtäväisesti. En voi mitenkään väittää että minulla riittäisi keskinäinen luottamus teini-ikäisen kohdalla samanlaiseen ja asia vaikuttaisi ihan eri tavalla stressaavalta.
Mielestäni nuorison uhittelu on niin harvinaisia ettei ole mikään häpeä jos oma kokemattomuus tilanteessa paistaa läpi jos se kerta on tosiasia. En toisaalta voi vastuullisesti väittää pelkän ajatusleikin olevan riittävää ja kattavaa valmistautumista tämän tyyppisiin tilanteisiin, vaan nuo olisivat juuri sellaisia asioita mitä pitäisi harjoitella konkreettisesti. En ole koskaan lähtenyt perehtymään vaikkapa kohdemaan lakeihin (tai niiden soveltamiseen käytännössä) sillä tavoin kun alan ammattilaiset asiasta puhuvat, eikä Suomessakaan tilanne ole ollut kertaakaan sellainen että jälkikäteen olisi saanut kerättyä mitään mielekästä lausuntoa tai todistusaineistoa jolla lähteä oikeutta hakemaan (mutta asia olisi kuitenkin toinen jos olisin näissä toiminut turvallisuusalan yrittäjänä). Oma mutuni on, että tilanne Suomessa on rauhoittunut nuorison tapauksessa huomattavasti kymmenessä vuodessa. Ehkä tähän on vaikuttanut onnistunut tilastointi omien reittivalintojeni suunnittelussa kuten aluksi mainitsin. Pidän siis nuorisorikollisuuden kohdalla karttaa monin verroin tärkeämpänä julkaisuna kuin vaikka lakikirjaa.
Voin nostaa poikkeuksellisista tilanteista nuorisoryhmien kanssa jokusen tapauksen. Kerran Riigan yössä vastaan tuli isohko porukka sen verran ammattimaisen oloisesti valmistautuneena (mukana oli myös aikuisia), että juoksimme hyvin aikaisessa vaiheessa pois eivätkä he jaksaneet tulla perässä kahta korttelia pidempään. Mutta kaksi kortteliakin on monta sataa metriä. Toinen erikoisempi tapaus jonka voi nostaa hyvänä esimerkkinä oli Vilnassa, jossa vastassa oli kaksi noin 15-vuotiasta aseineen, emmekä olleet paikassa missä pääsisi tilanteesta pois. Seuralaiseni lähti käyttäytymään hävyttömän äänekkäästi (lue: Korkeasaaren isolla paviaanilla oli paha päivä ja katsojat eivät enää olleet sitä mieltä että show on pääsylipun väärti) ja irtaimistoa paiskoen, jolloin tekijät lähtivät mieluummin pois eivätkä santsanneet enempää huomiota. Uskon että tällainen ote toimii hyvin nimenomaan nuorison tapauksessa. Ja kun miettii konkreettisia seurauksia, niin tässä lähestymistavassa oli sekin hyvä puoli että tilanne ratkesi uhitteluvaiheessa ja niitä parin kuukauden painajaisia ei tästä jälkeenpäin tullut. Täytyy kuitenkin korostaa tässä riskianalyysipuolessa että kertaakaan en ole ollut tapauksessa missä nimenomaan nuoriso olisi käyttänyt ampuma-aseita, enkä ole ihan varma miten reagoisin. Kummallakin kerralla ollessani vastaavassa tilanteessa aikuisen kanssa, suhtauduin korostetun rauhallisen sosiaalisesti ja ymmärtäväisesti. En voi mitenkään väittää että minulla riittäisi keskinäinen luottamus teini-ikäisen kohdalla samanlaiseen ja asia vaikuttaisi ihan eri tavalla stressaavalta.
Mielestäni nuorison uhittelu on niin harvinaisia ettei ole mikään häpeä jos oma kokemattomuus tilanteessa paistaa läpi jos se kerta on tosiasia. En toisaalta voi vastuullisesti väittää pelkän ajatusleikin olevan riittävää ja kattavaa valmistautumista tämän tyyppisiin tilanteisiin, vaan nuo olisivat juuri sellaisia asioita mitä pitäisi harjoitella konkreettisesti. En ole koskaan lähtenyt perehtymään vaikkapa kohdemaan lakeihin (tai niiden soveltamiseen käytännössä) sillä tavoin kun alan ammattilaiset asiasta puhuvat, eikä Suomessakaan tilanne ole ollut kertaakaan sellainen että jälkikäteen olisi saanut kerättyä mitään mielekästä lausuntoa tai todistusaineistoa jolla lähteä oikeutta hakemaan (mutta asia olisi kuitenkin toinen jos olisin näissä toiminut turvallisuusalan yrittäjänä). Oma mutuni on, että tilanne Suomessa on rauhoittunut nuorison tapauksessa huomattavasti kymmenessä vuodessa. Ehkä tähän on vaikuttanut onnistunut tilastointi omien reittivalintojeni suunnittelussa kuten aluksi mainitsin. Pidän siis nuorisorikollisuuden kohdalla karttaa monin verroin tärkeämpänä julkaisuna kuin vaikka lakikirjaa.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 73 kurkkijaa