Kamppailuonnittelut

[JanneM]

Oho, se on 3-1 sitten peli. Onnitteluja uudelle meisselimiehelle myös täältä!

MIkä peli?

[Puni]

Oho, se on 3-1 sitten peli. Onnitteluja uudelle meisselimiehelle myös täältä!

MIkä peli?

Viittasin vain tuohon vuosikausia jatkuneeseen ihmettelyyn "joissain piireissä" että miksei suomessa ole ainuttakaan meisselimiestä ja nyt niitä on tullut suhteellisen lyhyen ajan kuluessa molempiin päätyylisuuntiin useampia.

En tarkoittanut mitään ilkeämielistä kommentillani.

[Lasse Candé]

Mitä meisselimies tarkoittaa, kumpi johtaa ja onko joukkueiden maalivahdit yhtä kovia ja tuomarit puolueettomia?

[Puni]

Mitä meisselimies tarkoittaa, kumpi johtaa ja onko joukkueiden maalivahdit yhtä kovia ja tuomarit puolueettomia?

http://urbaanisanakirja.com/word/meisseli/101126/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://fi.wiktionary.org/wiki/meisseli" onclick="window.open(this.href);return false;

Toivottavasti maalivahditkin ovat joskus kovana, potkupalloviittaus vaikuttaa siltä, että lähinnä jalkaballeriinoja ja oopperatähtiä sisältävä laji, joten en pidä kuitenkaan uskottavana pelikentällä, saunailloissa ja pukukopissa ehkä sitten kuitenkin.

Tuomareiden ja muiden seeprojen ei välttämättä tarvitse olla meisselitasoisia, joskin meisseli ei voi olla meisseli ilman raitojaan.

[Lasse Candé]

Ok. Mutta mistä noin konkreettisemmin puhut?

[Puni]

Ok. Mutta mistä noin konkreettisemmin puhut?

Kertauksena:

Oho, se on 3-1 sitten peli. Onnitteluja uudelle meisselimiehelle myös täältä!

MIkä peli?

Viittasin vain tuohon vuosikausia jatkuneeseen ihmettelyyn "joissain piireissä" että miksei suomessa ole ainuttakaan meisselimiestä ja nyt niitä on tullut suhteellisen lyhyen ajan kuluessa molempiin päätyylisuuntiin useampia.

En tarkoittanut mitään ilkeämielistä kommentillani.

Selvennys:
Kuten varmasti on yleisesti tiedossa, lajissa nimellä Taekwon-Do (Taekwondo) on kaksi päätyylisuuntaa, ITF ja Kukkiwon (WTF), jotka molemmat ovat enemmän tai vähemmän pirstaloituneet vielä pienemmiksi organisaatioiksi maailmanlaajuisesti.

Suomessa ei ole kummallakaan päätyylisuunnalla ollut "mestariarvoisia" opettajia ennen kuin aivan viime vuoden korvilta eteenpäin.

Meisseli=mestari=7.dan (poikkeuksena Parviaislandia)

ITF-puolella on tähän mennessä saatu kolme kappaletta mestariarvoja, SITF-nimisestä organisaatiosta ("tranin poppoo") kaikki. Sahyinimit Lieke, Steckiewicz ja Meyour siinä järjestyksessä. Keskimmäinen vaikuttaa tällä haavaa kuitenkin kaukoidässä, joten en ole ihan varma lasketaanko hänet suomen mestareihin.

WTF-puolelta ensimmäisenä suomessa seiskan saavutti siis Hwang (tosin miksei tätä hehkuteta missään, prkle!)

Kutosdaneja on edelleen pitkä liuta jonossa puolin ja kolmansin, joten jännä nähdä, milloin kilpailu meisselimiesten määrästä räjähtää käsiin.

[Lasse Candé]

Selvä. Miten laajalti asiassa koetaan olevan moista kilpailuasetelmaa ja ovatko arvot vertailukelpoisia?

[Puni]

Selvä. Miten laajalti asiassa koetaan olevan moista kilpailuasetelmaa ja ovatko arvot vertailukelpoisia?

Luultavasti väärä paikka alkaa asiasta keskustelemaan, mutta what the hell.

Tämä on sitten puhtaasti oma näkemykseni, joten kenenkään kermaperseen ei kannata loukkaantua jos ahistaa.

Oma, rajoitettunut näkemykseni Kukkipuolelta on sellainen, että minimivaatimusten ollessa mitä on, maailmalla on melko lailla villejä taitotasoja, joskin kokonaisuutena laaja-alaisia, matkalla daneja ylöspäin. Minimiosaamiset eivät päätä huimaa.

ITF:n hyvä ja huono puoli on järjestelmän pikkutarkka noudattaminen, joka pitää kyllä oppisisällön kohtuullisen yhtenäisenä, mutta toisaalta taitoteknisesti rajoittuneena. Lyhyesti siis, on helppo uskoa, että tätä pidetään vaikeampana kokonaisuutena.

Kuitenkin, maailmalla näyttäisi olevan puolin ja toisin melko vaihtelevia käytäntöjä "kisadanejen" saamiseen, ero tulee sitten siinä, että siinä missä Kukkiwonin ottelijat saavat olla sitä mitä ovat ja matsata niin pitkään kun perse kestää, ITF:ssä on jopa erikseen kielletty opettaja-arvojen, saati mestari-arvojen kilpailu, eettiseltä pohjalta hyväksyn tämän, koska en halua olla tuomaroimassa enkä kisaamassa oppilaitani vastaan.

Jos sitten mietitään, kumpi on kovempi mestari, Kukkiwonin vai ITF:n, niin en kyllä heti osaa sanoa, molemmissa on semmosia kuningaskurmoottajia ja -valmentajia, ettei mitään rajaa.
Erilaisia suppeammin tai laajemmin hallittuja kokonaisuuksia onkin aimo kasa mistä valita.

Eli jos tästä lähdetään jotain vertailuperusteita arvuuttelemaan, niin ei liene väärin sanoa, että omat mieltymykset määrittävät hyvyydet ja vastaanottokyky teknisen osaamisen.

Ensimmäisessä kysymyksessä on myös ansa, perinteinen ajattelu on, että on kunnia jos oppilas ohittaa opettajan taidoissa, toisaalta vyöarvokokeita väistellään jopa tietoisesti sen takia, ettei haluta ohittaa omaa opettajaa vyöarvossa. Näin se minustakin kuuluisi olla. Asiaa hankaloittaa sitten juuri tämä poliittista perää oleva kilpavarusteluhenki vuosikymmenien takaa, jos toimitaan samalla alueella, suurinpiirtein samaa vyöarvojakaumaa odotetaan kunnioitettavan molempien leirien toimesta. Tämä on käsittääkseni nk. huomaavaisuutta toista kohtaan, tai "kauhun tasapaino", jos haluaa negatiivinen olla.

Itse kun en ole vielä mestari (paitti raksalla), niin joudun omien opettajieni sanoja siteeraamaan:
"Vyö on sitä varten, että housut pysyvät ylhäällä ja paita alhaalla"

[JanneM]

Selvä. Miten laajalti asiassa koetaan olevan moista kilpailuasetelmaa ja ovatko arvot vertailukelpoisia?

EPäilen, että mitään kilpailuasetelmaa ei ole. Ei ne vertaudu toisiinsa muutnekaan, niin miksi pitäisi vertailla...

[Andy]

Minä en oikein usko, että WTF-puolella olisi kovinkaan suurta kiinnostusta ITF:n vyötilanteeseen.

[Veepee]

ITF-puolella on tähän mennessä saatu kolme kappaletta mestariarvoja, SITF-nimisestä organisaatiosta ("tranin poppoo") kaikki. Sahyinimit Lieke, Steckiewicz ja Meyour siinä järjestyksessä. Keskimmäinen vaikuttaa tällä haavaa kuitenkin kaukoidässä, joten en ole ihan varma lasketaanko hänet suomen mestareihin.

Kaverini kaveri, joka on takemiehiä ja jota en itse tunne millään tavalla, oli kuulemma äkkiseltään lähtenyt Vietnamiin osaamatta sanaakaan kieltä. Käsittääkseni seurannut sinne opettajaansa, joka oli lähtenyt edeltä levittämään lajia. Olisiko tämä opettaja juuri ko. Steckiewicz?

Kuulemma taekwondo on erittäin suosittua Vietnamissa, mutta taidokaverini mukaan (myös punainen vyö takessa) maan taso on aivan surkea.

[Puni]

Kaverini kaveri, joka on takemiehiä ja jota en itse tunne millään tavalla, oli kuulemma äkkiseltään lähtenyt Vietnamiin osaamatta sanaakaan kieltä. Käsittääkseni seurannut sinne opettajaansa, joka oli lähtenyt edeltä levittämään lajia. Olisiko tämä opettaja juuri ko. Steckiewicz?

Kuulemma taekwondo on erittäin suosittua Vietnamissa, mutta taidokaverini mukaan (myös punainen vyö takessa) maan taso on aivan surkea.

Isäni mummon serkku, levätköön rauhassa, käski kertomaan, että kysykää mieheltä itseltään.
https://www.facebook.com/mariusz.steckiewicz.7" onclick="window.open(this.href);return false;

edit: meidän (Chang Ung) porukoiden tekemisistä voi kysästä näitten yhteystietojen perusteella:
http://www.itftkd.org/?Content=NGBDetai ... ry=Vietnam" onclick="window.open(this.href);return false;

Tasosta en osaa sanoa mitään, perinteisesti suomen tasoa pidetään kohtuullisena maailmalla.

Andylle: riippuu millä tasolla asiaa pohdit, matojen osastolla ei ole näkyvyyttä johtoporsaisiin ja toisaalta johtoporsaat tuskin tekevät selkoa maan matosille.

[Veepee]

Pidän yhteyttä todennäköisenä, tuskinpa Suomesta on Vietnamiin kovin montaa taekwondo-opettajaa lähtenyt. Kiits. Hauska sinänsä, että TKD on hyvin suosittua Vietnamissa, paikallisen Vovinam-lajin potkupuoli on nimittäin suhteellisen lähellä sitä.

Offtopic loppuu osaltani tähän.

[Andy]

Antti Nurmelle onnittelut Defendon 4.danista.

[Lasse Candé]

Onnittelut Mjölölle ja L.K:lle defendon 3. ja 2. asteen mustista vöistä!
On muutama vuosi aikaa kun olen vetämissään treeneissä ollut mutta jos meininki on vielä siitä kehittynyt puhutaan jo erittäin kovan luokan vetämisestä!
Onnea!