Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Hömppää lajeissa

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuuluuko lajeissa olla filosofiaa/sääntöjä tai muuta hienouksia ?

Tottakai !
15
13%
Kyllä/Kohtuudella. Kaikkea ei tarvitse sulattaa tai ottaa niin vakavasti.
67
58%
Ei. Treeneissä treenataan eikä pohdiskella mitään elämää suurempia.
33
29%
 
Ääniä yhteensä: 115

marcus
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1117
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#31

Viesti marcus »

Kari Aittomäki kirjoitti: Erittäin eri mieltä.
Kriittisyys tässä yhteydessä on oman älyn ja minäkuvan paijaamista. Treenaamisen täydellinen vastateesi.

Treenaaminen tulee suorittaa totaalisen kritiikittömässä tilassa, päästää myrkky vaikuttamaan täydellä teholla.
Sulattelu tapahtuu sitten soolotreenissä, siellä tandokurenshun ahjossa. Kun tieto sulatetaan osaksi omaa persoonaa.

Muuten päätyy seisovaan pöytään herkkuja valikoimaan. Ja kasvu oli sitte siinä.
Jos opettaja sanoo, että joku asia on näin, eikä itse ymmärrä syytä vaikka kysyy, se ei välttämättä tarkoita, ettei sitä syytä ole. Se vain tarkoittaa, ettei vielä ymmärrä sitä.

Mielestäni kriittisyys menee myös helposti sekaisin ego-johtoisen epäluulon kanssa. Kaikki mitä ei ymmärretä, julistetaan turhaksi. Jos malttaa vähän, saattaa jopa ymmärtää myöhemmin.

Mutta mä oonki tällänen hippi.
JKoskinen
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 764
Lauteille: Tammikuu 2006

#32

Viesti JKoskinen »

Olen pannut merkille, että oppilaita/harjoittelijoita/kiinnostuneita aliarvioidaan usein. :(

Tai sitten olen vain mestari. :)
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

#33

Viesti Jussi Häkkinen »

marcus kirjoitti: Mielestäni kriittisyys menee myös helposti sekaisin ego-johtoisen epäluulon kanssa. Kaikki mitä ei ymmärretä, julistetaan turhaksi. Jos malttaa vähän, saattaa jopa ymmärtää myöhemmin.
Niin no, tuossahan on virheellinen kriittisyys kyseessä - kritisoija unohtaa kritisoida omaa ajatteluaan. Toisaalta, niinhän sanotkin - kriittisyys ei ole sama kuin epäluulo.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Dexter
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 282
Lauteille: Tammikuu 2006

#34

Viesti Dexter »

marcus kirjoitti: Jos opettaja sanoo, että joku asia on näin, eikä itse ymmärrä syytä vaikka kysyy, se ei välttämättä tarkoita, ettei sitä syytä ole. Se vain tarkoittaa, ettei vielä ymmärrä sitä.

Mielestäni kriittisyys menee myös helposti sekaisin ego-johtoisen epäluulon kanssa. Kaikki mitä ei ymmärretä, julistetaan turhaksi. Jos malttaa vähän, saattaa jopa ymmärtää myöhemmin.

Mutta mä oonki tällänen hippi.
Kyse ei ole siitä ettenkö ymmärtäisi. :)

Esimerkiksi hapkidossa on 9 perussääntöä joista ensimmäinen on syö oikein. En löytänyt mistään näiden selityksiä, mutta sisällöltään se kuitenkin menee niin että esimerkiksi kanan syöntiä tulee välttää koska se vaikuttaa kehkojen toimintaan niin että seuraavana päivänä keuhkosi toimivat vain 70-prosenttisesti verrattuna ns. normaalitilaan. Lisäksi oli jotain juttua porsaan lihasta ja muistaakseni suomutonta kalaa ei saisi syödä, jos haluaa että kroppa toimii kunnolla ja energiat virtaa.

Toinen sääntö on terveellinen seksi joka sisällöltään menee jotenkin niin että tietyn ikäinen mies saa ejakuloida vain tietyn monta kertaa tietyssä ajassa. Esim. 20 - 30 vuotiaalle miehelle 2 kertaa viikossa olisi hyvä tai jotain vastaavaa. Naiselle taas on parempi mitä useammin saa, koska nainen on aktissa vastaanottavana tekijänä ja saa näin energiaa. Miehille on myös hyvä harrastaa seksiä usein mutta ejakuloida saa vain esim. sen kaksi kertaa viikossa koska ejakuloidessa miehen energia heikkenee tai muuta vastaavaa.

Lisäksi Ki ja Kiai löpinät ovat vähintäänkin kyseenalaisia, ja dojunimin selitykset Ki-energiasta, meditoinnista ja muusta humpuukista ovat myös melko mielenkiintoisia.

Nämä kaikki löpinät syövät aikaa oikealta treenaamiselta ja tekevät herkkäuskoisimmista harrastajista sekopäitä. Ja jos tekniikka perustuu hyvään ki-voimaan ja ties mihin energioihin niin sen toimivuudesta tuskin tarvii sanoa mitään.

Sanon vielä että tarkoituksenani ei ole parjata hapkidoa eikä sen harrastajia. Esimerkit vain sattuvat olemaan siitä koska tästä lajista tiedän sen vähän mitä jostain tiedän. Monissa muissakin lajeissa on aivan vastaavaa sontaa jopa enemmän. Kamppailulajien mystifiointi ja eksotiikka on mielestäni moneltaosin vain ihmisten houkuttelua erilaisten asioiden pariin ja heidän todellisuudesta vieraantamista. Monet harrastajat pitävät omaa itsepuolustustaitoaan hyvänä ja sanovat kamppailulajien luovan turvallisuuden tunnetta, vaikka todellisuudessa asiat ovatkin ehkä hieman toisin.

Seuraava ketä väittää etten ole ymmärtänyt jotain ei ole itse ymmärtänyt tekstiäni. Elämme 2000-lukua emmekä enää asu puussa luullen maan olevan litteä. Olisihan se hienoa uskoa lentäviin möhköfantteihin ja ties mihin barbababoihin, mutta maailma ei (valitettavasti?) toimi niin. Listatkaa todellisia tutkimuksia hapen ja adrenaliinin muodostamista superhormoneista ja kolmannen silmän avautumisista niin olen valmis pohtimaan asioita uudestaan. Siihen saakka, nauttikaa vähemmän sieniä aamupalaksi. 8)

Tekstini saattaa kuulostaa vain angstiselta vinkumiselta, ottaa vaan nämä asiat sen verran päähän juuri nyt. :badgrin:
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

#35

Viesti MtJ »

Panu Suominen kirjoitti: Öööh.. Päättelysäännöt ovat filosofiaa...
Minulle on oikeasti ihan sama mitä ne ovat. Tarkoitan hömpällä ja muulla kummallisella lajiin laadittuja sääntöjä, joissa ei ole mitään järkeä, vaikka niitä usein lajifilosofiaksi kutsutaankin. Varmasti jokainen on törmännyt johonkin kummalliseen oman lajinsa parissa, joka on jäänne jostakin lajin kehitysvaiheesta tai historian hämystä.

Otetaan esimerkki, jonka ei pitäisi dissata yhtään lajia. Lajissa, joka on muuten kiva ja hyvä ja sopii kuin nakutettuna harrastajalle X, pyöritetään peukaloa navassa 10 kertaa vastapäivään ja kumarretaan kolmannelle tiilelle vasemmalta lukien pohjoisseinällä. Niinpä harrastaja X ei voi tirskahtelematta hiplata napaansa, vaan alkaa tirskahdella. Mestari Big Y ei pidä tästä, vaan punnerruttaa harjoittelijaa X, joka sittemmin ymmärtääkin, että näin pitää tehdä, koska se on osa lajia. Mutta ei siinä silti ole päätä eikä häntää, paitsi jos haluaa todella ison navan. Mutta se pitäisi kertoa harrastajalle, että hei, näin saat todella ison navan, että jatka vaan sen peukalon pyöritystä.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

#36

Viesti Kari Aittomäki »

Aikamoisia juttuja.

Olen kuullut samansuuntaista arvostelua silloin, kun kasvissyöjä kertoo totuuksiaan Atkinsin dieetistä, josta tietää tasan yhden Apu-lehden odotushuoneartikkelin verran.

Jos harrastusmotiivi on tuota luokkaa pinnallinen, on tosiaan kyse harrastuksesta.
Mutta toisaalta, niinhän se koko kamppailulajimaailma on enimmin jonkinlaista roolipelileikkiä.
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

#37

Viesti sinappi »

Kari Aittomäki kirjoitti: Aikamoisia juttuja.

Olen kuullut samansuuntaista arvostelua silloin, kun kasvissyöjä kertoo totuuksiaan Atkinsin dieetistä, josta tietää tasan yhden Apu-lehden odotushuoneartikkelin verran.

Jos harrastusmotiivi on tuota luokkaa pinnallinen, on tosiaan kyse harrastuksesta.
Mutta toisaalta, niinhän se koko kamppailulajimaailma on enimmin jonkinlaista roolipelileikkiä.
Tarkoittaako herra Aittomäki sitä, että jos lajin filosofiset ohjenuorat yms. menevät ristiin harrastajan oman maailmankuvan- ja arvomaailman kanssa siten ettei tämä niitä allekirjoita, niin kyseessä täytyy olla vain pintapuoleinen harrastaja, vaikka henkilön sydän kuuluisi kamppailulle?

Lajithan - filosooffiansa mukaanlukien - ovat vain lajeja, joilla on kuitenkin yhteinen päämäärä, jota me kaikki tavoittelemme ja joka yhdistää meidät.

Muuten: Elämähän on enimmin jonkinlaista roolipelileikkiä
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

#38

Viesti Kari Aittomäki »

Hyväksyn ikävän sävyn palautuspalloon koska syöttökin oli alentuvaa sorttia.
Suunnilleen noin on asia.

Suhtaudun livenäkin vihamielisesti pinnalliseen asenteeseen, harrastajaan joka omaan vähäiseen kokemuspohjaansa tukeutuen esittää mielipiteitä ja tekee valintoja lajin sisällä ja suhteen.

Jos vierailen jossakussa lajissa, en suinkaan kävele sisään tietämääni tukeutuen itsekuva vahvana.
Eiei, kuorin jalkarätit poiens ja lähestyn Lähdettä kuin Mooses palavaa pensasta (oliko se Mooses? no joku muinaisbriketti kuitenkin).
Ja kenties opin jotain, mitä luultavimmin viiveellä. Koska arvosteleva eli oppimista rajoittavaa tekijää ei ole.
Olen muuten joskus tajunnut jonkin tenkiikan vasta tappelussa, usein vasta käytettyäni. En usko että olisi mahdollista jos olisin ollut arvostelevalla mielellä liikkeellä.

Asiat, ihan pienet yksinkertaisetkin treenin osiot täytyy tehdä totta tarkoittaen. Joko aukeaa tai ei. Koska vain silloin kokonaiskuvan voi saavuttaa.
Olen minäkin kumarrellut Korean lipulle.
En kokenut tekoa arveluttavana vaan lajikulttuurin yksityiskohtana.

Kyllä ne turhat sieltä itsellään varisee. Vaan se ei suinkaan ole älyllinen prosessi.
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

#39

Viesti sinappi »

No mutta, kyllä sitä kriittisyyttäkin täytyy olla: Ei suoraan kyseenalaistamatta niellä kaikkea mitä palava pensas suoltaa. Tämä ei tietenkään tarkoita että suhtautumisen täytyisi olla jotenkin ylimielinen tai epäkunnioittava.

Ei ne turhat välttämättä varise. Ne täytyy vain kestää pakollisena pahana... tai mistäs minä sitä vielä tiedän
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

#40

Viesti Kari Aittomäki »

Äp-äp. Juuri se kyseenalaistamattomuus on ainoa tie kurkata toiseen maailmaan.
Muuten tieto suodattuu.

Vapaus on suurin vankila, valehteli Pelle Miljoona liitukaudella.
Ei ole.
Älyn tarjoamat näennäisselitykset nimilappuineen ja laatikoineen ovat.
Gyokuro
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1008
Lauteille: Maaliskuu 2006

#41

Viesti Gyokuro »

anton kirjoitti:
Sylvesteri kirjoitti:
Polvi kirjoitti:Vastasin ei hömppää. Saa sitä hömppää toki olla, kunhan se ei häiritse reenausta millään tavalla. Vrt tanssiminen tennismaila päässä.
Tuon tennismailan voisi kyllä heittää täällä Suomessa menemään...
Tennismaila on ollut aina syy epäonnistuneeseen syöttööni. Tai sen palautukseen.

"Jouduitko" monestikin pitämään? Kuin maamme laulu mielestäni.
Kunnioitus sinua opastaneelle, wai khrun aikaiset mietteet...
Anton,
ootko tsekannu jänteet ?



Wai khruu on thaikuille erottamaton osa lajia. Se saattaa olla hyödyksi kaikille, ellei mulla tapaa, niin sillä saa ajatuksiaan pois matsista, jolloin jännitys kenties hiukan laukeaa. Eli jopa "suomipoika" voi ottaa siitä jotain opikseen.


Mitä näihin filosofioihin sun muihin tulee, niin kiinnostaa ketä kiinnostaa. Joitakin kinnostaa heti, joitakin jälkijunassa ja joitakin ei koskaan, eli tilanne on sama kuten kaikessa. Kaikki ei aukea kaikille.
Never interrupt your enemy when he´s making a mistake - Napoleon Bonaparte -
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

#42

Viesti MtJ »

Jokainen voi minun mielestäni treenata juuri itselleen parhaalla tavalla. Jos joku muu henkilö saa lisäarvoa irti vaikkapa muistakin harjoitteista kuin fyysisistä kuntorääkeistä, niin hyvä sitten. Itse en tarvitse mitään muuta, se kuntorääkki ja otteleminen on se ainoa asia, jota haen.

Asiat käsitetään eri tavoin ja minä käsitän suurimman osan lajeihin liittyvistä rituaaleista ja sellaisista turhiksi silloin, kun niitä tehdään vain tekemisen vuoksi. Ei siis selitetä mitään, miksi pitää pyöritellä napaansa 30 kertaa vastapäivään, vaan kerrotaan jo pyramidia rakennettaessa tehdyn samalla tavalla. Asioille pitää olla fiksu ja järkeenkäypä selvennys, miksi ja minkä takia. Jos fiksu ja järkeenkäyvä selitys annetaan ja perustellaan, miksipä ei voi treeneissä jotakin tehdä. Tietysti kaikkea ei aina tarvitse perustella, kuten sitä, että potkimalla opit potkimaan, jne.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
Panu Suominen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 909
Lauteille: Maaliskuu 2005

#43

Viesti Panu Suominen »

Kuten jo aikaisemmin sanoin ei sitä lajin traditiota ja filosofiaa voi erottaa siitä lajista. Ei laji X sovi harrastajalle, jos hän ei hyväksy siihen liittyvää traditiota.
"Ei tunnu missään! Hakkaa lisää!"

Panu Suominen
Shorinji Kempo
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#44

Viesti AriJ »

Panu Suominen kirjoitti: Kuten jo aikaisemmin sanoin ei sitä lajin traditiota ja filosofiaa voi erottaa siitä lajista. Ei laji X sovi harrastajalle, jos hän ei hyväksy siihen liittyvää traditiota.
Harrastaminen varmaan onnistuu jonnee asti, mutta taitaa se seinä nousta eteen liian jyrkkänä ennemmin kuin myöhemmin.
______________________
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

#45

Viesti Kari Aittomäki »

Sanotaanko asiaa vaikka älylliseksi uteliaisuudeksi.. tai oikeastaan pelkäksi uteliaisuudeksi, älyllinen viittaa kontrollihakuisuuteen joka on painolastia elämystasolla liikuttaessa.

Kuka menee johonkin monsterikaruselliin tai benjihyppyyn tai piruvie thai-tai vapaamatsiin voidakseen käsitellä reaktioitaan älyllisellä tasolla? Koska keskikorvani on nyt vakuuttunut ettei kaikki ole hyvin on mitä todennäköisintä että horisontti heiluu heureka maailma ei pyäöri vaan minä sainpas justiin sääriluusta.. Älyllinen käsittely on jälkipeliä eli PISTELASKENTAA! Kontrollin illuusio. Minäkuvan pönkittelyä. skeidaa. Tosin tarpeellista.

Lajeissa haetaan kokemusta ja keinoja aika lailla älyllisyyden eli turvarieputurbaanien ulkopuolelle jäävistä asioista.
Niillä mantroilla ja pihinöillä ja puhinoilla on mitä luultavammin positiivista vaikutusta lajin alkuperäiskulttuurin harjoittajiin, jotka siis joko valmistautuivat koitokseen, paranivat siitä tai käyttivät metodeja elämänsä laadun parantajina.
Kaikki poimimisen arvoisia kärpässieniä. Hei me lennetään.

Suuri osa näistä rituaaleista on näkemässämme muodossa pahasti vesittyneitä tai jopa tahallisesti vääristeltyjä.
On kuitenkin hyvin epäkypsää lakaista lajeista elementtejä roskiin niilltäpohjin ettei niinku huvita tai etta asiasta annettu info on kummankuuloista.
Tyhmä ei kannata olla tahallaan.
Vähän niinkuin taiteessa, siellä on joku Ihminen takana jolla on Asiaa!
Mikä se asia oikein on ja onko se sitä vain näennäisesti?
Da Vinci-koodin teema itseasiassa.


Suuri osa turhiksi kokemistamme rituaaleista on erilasien kulttuurin heijastumaa.
Haloo? Eikö lainkaan kiinnosta se Ihmisyyden Moninaisuus jota lajit heijastavat? Lajien tajoama mindset? Se kulttuuri ja vaikuttavat tekijät?
Jos ei kiinnosta, sitten ei. Mutta ajatelkaa, viitaten tuolla toisaalla esillenostettuun, tulisi Norjanpoika kertomaan että berserkkimetodit kulkee suvussa, kiinnostaisko?
Olisin siinä siunaamassa tontilla reppu täynä lahjuksia.

Eli aivan niinkuin sivupotkukeskustelussa, jossetta osaa eli viitsi opetella niin älkää viitsikö. Onnea rippikouluun.

tähän sitte meinasin jatkaa ram myaista.
en jatkanu. pitkä jo nykki.

Lisää silti:
Itse asiassa näen nämä senshidomaga jutut deskalointineen hyvin samansuuntaisana puuhana. Tilanteeseen valmistavana käsittelytapana.
Tässä kulttuurissa eläville virkattuna versiona.
kun puhun tarpeeksi niin sängyn alla asuva mörkö kyllästyy...
Viimeksi muokannut Kari Aittomäki, kesä 18, 2006, 23.13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 71 kurkkijaa