Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa

Mikä alkulämmittely on järkevää?

Kaikki, missä tulee lämmin
159
57%
Pallopelit / muu "puuhastelu"
3
1%
Vain lajinomaiset harjoitteet
94
34%
Yleisluontoiset harjoitteet, kuten juoksu jne.
21
8%
 
Ääniä yhteensä: 277

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 31
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#271

Viesti Andy »

Tietenkään asiaa ei pidä ajatella niin, että laskisi vain suoraan käytettyjä treeniminuutteja ja -tunteja ja mittaisi edistystä niillä. Kaikki treeni ei ole yhtä tehokasta. Jos otat normaalin tunnin treenin muutat sen kahden tunnin treeniksi kaksinkertaistamalla kaikkien harjoitteiden tekoajan, niin ei edistys suinkaan ole kaksinkertainen, vaikka ehkä onkin tunnin treeniä suurempi. Se on myös yleisesti tunnettua valmennuskirjallisuudessa, että neljä tunnin treeniä viikossa on paljon tehokkaampi kuin kaksi kahden tunnin treeniä.

Lämmittelyjen muoto täytyy miettiä tapauskohtaisesti. Tunnin treeni on lyhyt ja pahimmillaan olen nähnyt sitä, että ensin lämmitellään 20 minuuttia ja sitten laitetaan varusteita viisi minuuttia, jolloin on käytetty 25 minuuttia ei-lajinomaiseen tekemiseen. Pahimmillaan pidetään vielä vartin loppujumppa, jolloin lajitreenille jää 20 minuutta. Tulos ei ole kovinkaan hyvä. Paljon parempi tulos saadaan tällöin lajinomaisella lämmittelyllä.

Toisaalta jos vedetään kahden tunnin peruskuntokauden treeni ja aloitetaan se heti tekniikoilla, joita sitten tehdäänkin se kaksi tuntia putkeen pitkinä sarjoina, niin onhan se varma, että ajatus alkaa jossain vaiheessa tökkiä. Tällöin on ihan hyvä vaihtoehto verrytellä ei-lajinomaisesti ja tehdä verryttelyn loppuun/jälkeen joku enemmän tai vähemmän lajinomainen nopeusharjoitus. Ja lopussa voi hyvin tehdä sen jäähdyttelyn niin kuin JarkkoP sanoi lajinomaisesta yleiseen edeten.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 1417
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#272

Viesti Lowclass »

Tottakai osaltaan toistojen määrä ratkaisee, ettei jää liian vähäisiksi. Silti kursseilla jotkut vaan omaksuvat nopeammin liikkeet kuin toiset. Tätä muuten ei ikinä saada laskettua, optimaalista harjoitusmäärää :) Vielä kun toiset liikkeet vaativat enemmän kuin toiset, esim nostava alapotku vs takakäden suora (jälkimmäinen urheilulääkärien mukaan 4000-10 000 toistoa jotta hermottuminen uuteen liikkeeseen lihaksilla.).
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 31
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#273

Viesti Andy »

Keiden urheilulääkärien mukaan ja mistä tämä tieto on peräisin?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 1417
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#274

Viesti Lowclass »

Kun muistaisikin jokaisen artikkelin ja tutkimuksen. Olkoon.
Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 1417
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#275

Viesti Lowclass »

Ja ymmärrän kysymyksesi Andy mutta en pidä mitään lähdeluetteloa, uskominen jää sitten järjen /tunteen varaan ja mitään ei ole pakko. Täällä miekkailusta muutenkin saanut aina välillä tarpeekseni enkä tarkoita sinua.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 31
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#276

Viesti Andy »

Niin, tässä on vain se ongelma, ettet voi itsekään tietää miten luotettava lähteesi on, jos et tiedä mikä se on. Entä jos se on vain jäänyt mieleen jostian nettikeskustelusta, jonne sen on postannut joku joka on vain kuullut sen ties mitä ja hakenut sanoilleen uskottavuutta keksimällä väittää, että se on urheilulääkärien mielipide?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 1417
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#277

Viesti Lowclass »

Edelleen, et tunne minua eikä sanaan tarvitse uskoa. Maalaisjärki oltava. En postaa pelkästään nettikeskustelun perusteella. Ja "tutkimukset" myös nykyään otettava pienellä kritiikillä.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 93843
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#278

Viesti Mika »

Lowclass kirjoitti: Edelleen, et tunne minua eikä sanaan tarvitse uskoa. Maalaisjärki oltava. En postaa pelkästään nettikeskustelun perusteella. Ja "tutkimukset" myös nykyään otettava pienellä kritiikillä.
:ainiin:

Miksi ihmeessä esität väitteitä, joita et pysty todentamaan ja niitä perusteluja kysyttäessä alat TAAS KERRAN syyttää Potkua jostakin olemattomasta? Kerro nyt suoraan tuollaisissa yhteyksissä, että olet kuullut jotakin jostakin tai muuta vastaavaa. Täällä ei tuollaisia väitteitä pidetä kovin suuressa arvossa, jos niille ei ole lähteitä. Tätä kutsutaan järjen käyttämiseksi.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 1417
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#279

Viesti Lowclass »

En kerro mitään kuulleeni. Joko lehdistä lukeneeni tai netistä ihan jostain tietyistä "virallisilta" sivuilta. Tuokin "tieto" (merkit teitä varten) muutaman vuoden takaa, edelleenkään en pidä lähdeaineistoluetteloa jokaisesta asiasta mistä luen. Sorry. Pitääkö täällä alkaa kysymään jokaiselta jokaisesta väittämästä minkä kirjan monenneltako sivulta tuo tieto on peräisin?

Kunhan kysyin. Olematta marttyyri, olkoon sitten kaikki viestini vain minun mielipiteitäni. Elämä jatkuu maapallo pyörii.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 93843
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#280

Viesti Mika »

Lowclass kirjoitti: En kerro mitään kuulleeni. Joko lehdistä lukeneeni tai netistä ihan jostain tietyistä "virallisilta" sivuilta. Tuokin "tieto" (merkit teitä varten) muutaman vuoden takaa, edelleenkään en pidä lähdeaineistoluetteloa jokaisesta asiasta mistä luen. Sorry. Pitääkö täällä alkaa kysymään jokaiselta jokaisesta väittämästä minkä kirjan monenneltako sivulta tuo tieto on peräisin?
Kyllä pitää, mikäli kirjoittaja ei suoraan ilmaise väitteensä ehdollisuutta ("mielestäni", "nähdäkseni", "olen kuullut, mutta tietääkö joku tarkemmin?" jne.) tai mikäli kyseessä ei ole ns. yleinen tieto (esim. painovoima). Näin Potku on aina toiminut. Hevosmiesten tietotoimisto on ihan eri osoitteessa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 1417
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#281

Viesti Lowclass »

Ok, sitten näin.

Kunhan homma on blondillekin selvä. :)
sihteerilintu
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 126
Lauteille: Lokakuu 2008

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#282

Viesti sihteerilintu »

Andy kirjoitti:
sihteerilintu kirjoitti: Voimistelulle ja pallopeleille löytyy omat seuransa. Itselleni pallopelien yms. välttelyasenne ei johdu liikunnallisuuden puutteesta, vaan lähinnä motivaation, koska haluasin käyttää aikana niin, että sen yhden tunnin, mitä harjoitus kestää, homma olisi mahdollisimman lähellä ip:tä ja siihen kontekstiin liittyvää.
Oletko koskaan vetänyt säännöllisesti kahden tunnin treenejä?
En ole. Varmasti melko haasteellista. Enkä lähde edes neuvomaan, että mitenkä pitäisi. Tunnet varmasti porukkasi ja tiedät mitä teet. Toisaalta, tässä ketjussa on kysytty mielipidettä alkulämmittelystä, johon olen vastannut. Ainakin 30%:tia potkulaisista taitaa olla samoilla linjoilla, kuin minä. Tarkoitukseni ei ole puuttua minkään yksittäisen ohjaajan tai lajin tapaan vetää treenejään.

Defendossa treenit on yleensä tunnin mittaisia ja paketti alkulämmittelyineen on aika hyvin kasassa ja sopii mulle hyvin. Olen vain harrastelija.(Defendon kohdalla voisin tietysti spekuloida, että miten vetäisin treenit, jos olisin ohjaaja. Silloin vetäisin samoilla periaatteilla kuin muutkin, mutta omilla mausteilla, niin kuin muutkin. Ei muutoksia.).
sihteerilintu
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 126
Lauteille: Lokakuu 2008

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#283

Viesti sihteerilintu »

Mika kirjoitti:
sihteerilintu kirjoitti: Mutta eikö niiden liikunnallisesti lahjakkaidenkin kannattaisi keskittyä vaan itse lajiin ja lajinomaiseen oheisliikuntaan, kun kerran ovat kamppailuseuraan liittyneet?
Voimistelulle ja pallopeleille löytyy omat seuransa.
Tuota voisi kommentoida sen verran, että monet eri lajien huippuvalmentajat tukevat myös muihin lajeihin tutustumista. Tämä on eri asia kuin alkulämmittelyt, mutta yhtä hyvin tuon logiikan mukaan senkin ajan voisi käyttää oman lajin parissa. Jotakin hyötyä siitä ilmeisesti on katsottu olevan. Hyvin paljon on kiinni myös asenteesta. Kamppailulajit ovat usein sellaista oman polun kulkemista, että on joidenkin mielestä ihan hyväkin, kun joskus nostatetaan yhteishenkeä esimerkiksi jollakin viiden minuutin pallottelulla.
Eri lajeihin tutustuminen on täysin tuttua ja eikä tuota ajatuksena ongelmaa. Mutta mä näkisin asian niin, että on hyvä mennä sinne, missä ko. asian erikoisosaamista on. Ja ne menee, jotka oikeasti sitä tarvitsevat/haluavat. Se ei ole yksittäisen harjoittelijan lajiharjoitteluajasta pois, jos kehitys on tyssänyt, eikä oma laji tarjoa eväitä. Tai motivaatio on hukassa. Yhteishenki on myös tietysti hyvä asia, mutta onko pallopeli se ainoa tapa, jolla sen saa. Ainakin defendossa porukalla tuntuu olevan hyvä yhteishenki, kun tehdään esim. jotakin "tahtoharjoitusta".
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#284

Viesti bodyguard »

Ei oo tullu kyllä kertaakaan pallopelejä pelattua alkulämmittelyissä luojan kiitos. Pallopeleissä on ensinnäkin se että ne nyt ei oo mitään lämmittelynomaista touhua, ei kukaan pelaa mitään lämmitelläkseen. Jos pelataan niin pelataan voittaakseen (näin valtaosa ainakin miehistä pelaa). Sillon kun harrastin ite pallopelejä niin niissä oli ihan omat alkulämmöt että oltiin sitten lämpimänä sitä pallopeliä varten.

Siksi toisekseen niin loukkaantumisherkkyys pallopeleissä on ihan eri sfääreissä verrattuna kamppailulajeihin eikä sitä kauheasti varmaan paranna se että laitetaan peliä osaamattomia paikat kylminä koheltamaan pallon perässä.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
sihteerilintu
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 126
Lauteille: Lokakuu 2008

Alkulämmittelyt. Järkeä vai ei?

#285

Viesti sihteerilintu »

bodyguard kirjoitti: Ei oo tullu kyllä kertaakaan pallopelejä pelattua alkulämmittelyissä luojan kiitos. Pallopeleissä on ensinnäkin se että ne nyt ei oo mitään lämmittelynomaista touhua, ei kukaan pelaa mitään lämmitelläkseen. Jos pelataan niin pelataan voittaakseen (näin valtaosa ainakin miehistä pelaa). Sillon kun harrastin ite pallopelejä niin niissä oli ihan omat alkulämmöt että oltiin sitten lämpimänä sitä pallopeliä varten.

Siksi toisekseen niin loukkaantumisherkkyys pallopeleissä on ihan eri sfääreissä verrattuna kamppailulajeihin eikä sitä kauheasti varmaan paranna se että laitetaan peliä osaamattomia paikat kylminä koheltamaan pallon perässä.
Tähän on vielä pakko vastata. Allekirjoitan 100%:sti bodyguardin kirjoituksen. Sen jännää, että lajia pystyy treenaamaan suhteellisen turvallisesti, mutta lämmittely voi joskus olla se osio, jolloin saa olla varovainen, ettei loukkaa itseään.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 58 kurkkijaa