Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Heitot: pehmeälle vai kovalle alustalle?

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

#31

Viesti TimoS »

pohjanpoika kirjoitti: Kävin vilkaiseen tauramuso ryu sivuja, nissä kuvissa näytti tehtävän kaikki jutut TATAMILLA :D
Ja kuten sivullakin sanotaan, siellä on Genbukain harjoituksista vain yksi kuva, eli kovin kattavaa kuvausta siitä on aikas vaikea saada :D
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 93841
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Joopa

#32

Viesti Mika »

Sen vain sanon, että jos jotakuta on heitelty täysillä tai muuten vain todella kovaa muulle pinnalle kuin joustotatamille - ja vaikka joustotatamillekin - niin muistaa varmaan ikuisesti sen yhden heiton. Jos on heitetty useammin kuin tuon yhden kerran, on joko heittäjän tekniikka huono tai jotakin muuta epäilyttävää yhtälössä. Ja puhun siis edelleenkin niistä kunnon "yliolan" heitoista, esim. ippon seionage.

Pari viikkoa sitten eräs konkari, Potkuunkin rekisteröitynyt henkilö, kertoi kuinka hänen selkänsä on ikuisiksi ajoiksi vammautunut niistä entisajan kaislatatameista. Silloin ei parempaakaan ollut.

Ja aina kun vanhoista ajoista puhutaan, niin aika kultaa muistot, ja on parempi kertoa niistä positiivisista seikoista kuin vaikka loukkaantumisista ja samalla palvoa entisaikojen gladiaattoreita nykyajan pehmosamuraita kovempina tyyppeinä. En osaa sanoa, onko esim. Judossa ollut paljonkin enemmän loukkaantumisia ennen nykytatamien aikaa, mutta jos kuulisin tällaista väitettävän, voisin jopa uskoa.

Oli miten oli, koittakaa olla varovaisia heittojen kanssa, varsinkin kovilla alustoilla.

Peace :hippy2:
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
pohjanpoika
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 172
Lauteille: Maaliskuu 2005

#33

Viesti pohjanpoika »

Aivan niin, kyllä ne muistuu, ne tatamillekin tehdyt. Kauan sitten ruåtsin Lundissa oltiin leirillä, siella englantilainen sen vuoden em pronssimitalisti (nimipä on jo unohtunut) - 71 kg muistaakseni heitti ns katonkautta juuri taiotoshilla. Heitti lujaa, mutta puhtaasti. Sillain piiskaamalla, se jota on heitetty tietää tunteen. Mutta englantilaisena herrasmiehenä kysyi aina - are you all right? Koskapa vastasin aina jotain, niin taas mentiin. Mutta hauskaa oli. Mitäpä jos se sama heitto tehtäis sille puulattialle? Noo ehkä tämä on jo provosointia, mutta kyllä on ero heitolla ja heitolla.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#34

Viesti AriJ »

pohjanpoika kirjoitti: Noo ehkä tämä on jo provosointia, mutta kyllä on ero heitolla ja heitolla.
Siis semmoisella "saattavalla ja kantavalla" ja "täältä pesee oikeen olan takaa, tuu alas miten tuut, mulla ei oo aikaa sitä enää vahtia"?

Itse olen viettänyt aikaa sairaalassa heiton seurauksena, eikä ollut edes "yliolan" tai "katolleen". Kai se oli semmoinen heitto, eikä mikään heitto :evil:

Taas - vaikka ei siis kuulunut tähän yhteyteen - kyllä niitä Ukemeja/Kaiteneita vaan on syytä harjoitella!!!!!! Sillä on väliä miten sieltä alas tulee (saattaa ehkä jotain jäädä ehjäksikin)....
______________________
pohjanpoika
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 172
Lauteille: Maaliskuu 2005

#35

Viesti pohjanpoika »

Niin pitääkin, ja monipuolisesti. Sillä puulattialla on hyvä testata esim eteenpäin tehtyä ukemia, kun ei kolahtele hartiassa ja lonkassa niin ok. Kun heitetään kovaa on heittäjän ehdottomasti kannatettava jotta uke tulee alas sellaisessa asennossa että voi tehdä ukemin. Kaikkein inhoittavin heitto on se joka jää "kesken" ts. heittäjä ei esim lonkkaheitossa kierrä loppuun asti. Siitä kyllä mätkähtää ikävästi. Ehkäpä kovimmat ukemit olen tehnyt kerran ju- jutsu treeneissä kun tehtiin kata gurumaa (siis kavari viedään harteille ja heitetään sieltä) , muttapa tämä tehtiinkin siten että kun vastustaja oli saatu harteille heitto suuntautuikin heittäjästä taaksepäin. Siinäpä heittoa kerrakseen.
Kuvake
Simpanssi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2298
Lauteille: Joulukuu 2004

#36

Viesti Simpanssi »

TimoS kirjoitti: Kyllä minua on puulattialle heitelty eikä mitään vaurioita ole tullut. Heittona ollut pääasiassa tämä perus goshinage (eli "tavallinen" lonkkaheitto). Välillä on kannateltu, välillä ei. Pikkuisen se "kirveltää" mutta ei muuta
Jotta heitot osattaisiin niin niitä tulisi treenata paljon. Yksi kerta ei valitettavasti tee mitään tekniikoiden opettelussa. Kovalle alustalle heittely tekee paljon hallaa myös sisäelimille, vaikka ukemi olisikin kunnossa. Lisäksi jo mainitsemani seikka, johon ei voida vaikuttaa eli sen heittäjän taito kontrolloida heittoa, voi muuttaa alastuloasennon hyvin huonoksi.
Kuvake
Simpanssi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2298
Lauteille: Joulukuu 2004

#37

Viesti Simpanssi »

Jussi Häkkinen kirjoitti: Hyvin rakennettu puulattia on - toistaiseksi - tuntunut paremmalta heittoalustalta kuin esim. judomainen "trampoliinitatami".

Trampotatami on varmasti hauska jos heittoja tehdään paljon - alastulon ei tarvitse olla ihan niin tikissä - mutta negatiivisena puolena ukemeihin jää niitä "kulmia" (urheilulajissa, jossa alusta on vakio, tällä ei ole väliä) ja muu harjoittelu vaikeutuu (esim. nilkoille ja polville joustava alusta on sangen epämiellyttävä sen haitatessa kääntymistä ja kiertoliikkeitä esim. potkuissa ja lyönneissä). Hyvähän se kyllä on oppia tekemään tekniikkaa alustalla kuin alustalla.
Valitettavasti olen kyllä ihan eri mieltä. Se on aivan varmaa, että jos heittäisin täysiä parketille normaalin 5x5 heiton sarjan niin homma loppuisi siihen. Ja heittoja ei voida harjoitella niin, että tehtäisiin vain 1-2 heittoa per treeni.
Kuvake
Simpanssi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2298
Lauteille: Joulukuu 2004

#38

Viesti Simpanssi »

Ja sitten pieni kevennys.. :lol:

Kuva
Serpent
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 167
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Turku
Etulaji: vapaa
Takalajit: senshido, defendo, bjj, lukkopaini, tang lang kung-fu, choy lee fut kung fu

#39

Viesti Serpent »

Simpanssi kirjoitti: Ja sitten pieni kevennys.. :lol:
No tuota voi pitää jo heittona!. Siisti pätkä kyllä. Mikä leffa on kyseessä, onko tietoa?

- Serpent -
Kuvake
Panu Suominen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 909
Lauteille: Maaliskuu 2005

#40

Viesti Panu Suominen »

Kaveri ei selvästi ollut harjoitellu alastuloa kovalle alustalle. ;)
"Ei tunnu missään! Hakkaa lisää!"

Panu Suominen
Shorinji Kempo
Kuvake
Simpanssi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2298
Lauteille: Joulukuu 2004

#41

Viesti Simpanssi »

Serpent kirjoitti:
Simpanssi kirjoitti:Ja sitten pieni kevennys.. :lol:
No tuota voi pitää jo heittona!. Siisti pätkä kyllä. Mikä leffa on kyseessä, onko tietoa?

- Serpent -
En tiedä. Mutta olisi kiva kyllä nähdä se! Sattui vaan joskus osumaan silmiin jollain saitilla.
Kuvake
froggy
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 54
Lauteille: Joulukuu 2004

#42

Viesti froggy »

Jussi Häkkinen kirjoitti: Hyvin rakennettu puulattia on - toistaiseksi - tuntunut paremmalta heittoalustalta kuin esim. judomainen "trampoliinitatami".

Trampotatami on varmasti hauska jos heittoja tehdään paljon - alastulon ei tarvitse olla ihan niin tikissä - mutta negatiivisena puolena ukemeihin jää niitä "kulmia" (urheilulajissa, jossa alusta on vakio, tällä ei ole väliä) ja muu harjoittelu vaikeutuu (esim. nilkoille ja polville joustava alusta on sangen epämiellyttävä sen haitatessa kääntymistä ja kiertoliikkeitä esim. potkuissa ja lyönneissä). Hyvähän se kyllä on oppia tekemään tekniikkaa alustalla kuin alustalla.
Ehdottomasti kannattaa tehdä heitot parketille. Asvaltti olisi vielä parempi. Ja pitäähän sitä oppia tekemään ukemi kivikossakin. :roll: Kun seuraavan kerran harjoittelet heittoja jossain näistä elementeistä niin otapa videokuvaa tai kutsu meidät katsomaan..

Koska tuosta potaskasta en usko mitaan.
"Ja kukaan ei voita aina ja häviäminen ottaa kuitenkin päähän. Vaikka se ei oo henkilökohtaista."
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

#43

Viesti Jussi Häkkinen »

froggy kirjoitti: Koska tuosta potaskasta en usko mitaan.
Silloin kun heitot eivät ole lajin pääelementti, ei se trampoliinitatami ole optimaalinen treenialusta. Lisäksi muitakin heittoja voi tehdä kuin judon kilpailukäyttöön muovattuja laajakaarisia rykäisyjä. Käytännöllisempää on usein "heittää" kaveri maahan aika matalasti. Tällaisten kamppailulähtöisten heittojen treenissä kova alusta on aivan tyydyttävä - ja potku- sekä lyöntipuolella sitten mitä tahansa tatamia parempi.

Asfaltille alastuloja? Joo, tehty - ei tosin heitoista. Ja heittotreeniä saa toki tulla katsomaan. Yhdessä treenaamistakaan en näe pahana ajatuksena, toki riippuen omasta treenitaustastasi.

En ole harjoitellut judoa juurikaan (ja tulevaisuudessakaan ei aivan heti kiinnosta lisätä määrää. Nykyinen muutaman treenitunnin kokemus riittää aivan mainiosti). Siinä kokisin varmasti trampoliinitatamin hyväksi alustaksi. Alusta lajin mukaan.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
pohjanpoika
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 172
Lauteille: Maaliskuu 2005

#44

Viesti pohjanpoika »

No mutta silloinhan puhutaankin kaadoista, pyyhkäisyista, suistamisesta tms. mutta ei heitoista :lol:
Kikudo
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 291
Lauteille: Joulukuu 2004

#45

Viesti Kikudo »

no etkö huomaa että yrittävät muuttaa aihetta ollakseen oikeessa? :lol:
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 56 kurkkijaa