Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Kuristukset?

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Aki Äijälä
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 77
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#16

Viesti Aki Äijälä » maalis 27, 2005, 15.08

YJT kirjoitti: Jos puhutaan poliisin työstä, niin sanoisin että melkein aina tulee jollakin tavalla tartuttua vastustajaa pillistä kiinni jos homma menee tiukaksi.
JanneM kirjoitti: Ovilla hapettaminen on yksi parhaita keinoja rauhoittaa riehaantunut kaveri. Yleensä linja on suunnilleen schoolyardista alas ja RNChen jonka jälkeen temmellys, tai tilanteen rauhottuminen ja raudotus.
Kuristuksia ei voi käyttää voimankäytössä. Sisäasianministeriön kanta on tässä aika selvä, ja kaikessa voimankäyttökoulutuksessa se tulee kyllä myös esiin. Ne kaksi poliisin ja yksi vartijan kuristamalla tappama asiakas 70-80-luvuilla olivat hallinnolle liikaa. Hätävarjelu on sitten tietysti toinen juttu, mutta työhön liittyvässä voimankäytössä pitää käyttää ihan muita keinoja.


Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 18293
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

#17

Viesti Jussi Häkkinen » maalis 27, 2005, 15.54

Aki Äijälä kirjoitti: Kuristuksia ei voi käyttää voimankäytössä. Sisäasianministeriön kanta on tässä aika selvä, ja kaikessa voimankäyttökoulutuksessa se tulee kyllä myös esiin. Ne kaksi poliisin ja yksi vartijan kuristamalla tappama asiakas 70-80-luvuilla olivat hallinnolle liikaa. Hätävarjelu on sitten tietysti toinen juttu, mutta työhön liittyvässä voimankäytössä pitää käyttää ihan muita keinoja.
Uskon poliisin (YJT) ja vartijan (ainakin ennen, JanneM) tietävän käytännön puolelta, mitä voi käyttää ja mitä ei voi käyttää. Tietenkin voi olla eroa sen suhteen, mitä virallisesti voi käyttää ja mitä oikeasti käytetään.

Teoriapuolen tieto on toki mukavaa, mutta käytäntöön tutustuminenkin ehkä kannattaa.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 19885
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 73 kertaa
Tykätty: 85 kertaa

#18

Viesti JanneM » maalis 27, 2005, 16.41

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Aki Äijälä kirjoitti:Kuristuksia ei voi käyttää voimankäytössä. Sisäasianministeriön kanta on tässä aika selvä, ja kaikessa voimankäyttökoulutuksessa se tulee kyllä myös esiin. Ne kaksi poliisin ja yksi vartijan kuristamalla tappama asiakas 70-80-luvuilla olivat hallinnolle liikaa. Hätävarjelu on sitten tietysti toinen juttu, mutta työhön liittyvässä voimankäytössä pitää käyttää ihan muita keinoja.
Uskon poliisin (YJT) ja vartijan (ainakin ennen, JanneM) tietävän käytännön puolelta, mitä voi käyttää ja mitä ei voi käyttää. Tietenkin voi olla eroa sen suhteen, mitä virallisesti voi käyttää ja mitä oikeasti käytetään.

Teoriapuolen tieto on toki mukavaa, mutta käytäntöön tutustuminenkin ehkä kannattaa.
Mä minkään vartija ole. Se on kuule ihan toinen tekwondoa harrastava iso Janne eri kaupungista joka on vartija. Ja hyvä vartija onkin. :-> Ovella oon hommissa.

Ei JV kurssilla eikä voimankäyttökoulutuksessa puhuttu mitään kuristusten vastaista, tai että ne olisivat kiellettyjä tekniikoita voimankäyttö tilanteessa. Päin vastoin niitä jopa harjoiteltiin voimankäyttökurssilla. (diclamer: JV voimankäyttökurssi on sisällöllisesti ehkä huonoin paketti mitä olen eläessäni nähnyt. Pakollisella viikottaisella jatkokoulutuksella se voisi olla hyvä ja tehokas. ;-> )
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 18293
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

#19

Viesti Jussi Häkkinen » maalis 27, 2005, 17.00

JanneM kirjoitti: Mä minkään vartija ole. Se on kuule ihan toinen tekwondoa harrastava iso Janne eri kaupungista joka on vartija. Ja hyvä vartija onkin. :-> Ovella oon hommissa.
Juh, tämän toki muistin. Unohdin vain hetkellisesti sanan "ovimies" tai "portsari". :oops:
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Hutkija
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 79
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#20

Viesti Hutkija » maalis 27, 2005, 21.07

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Aki Äijälä kirjoitti:Kuristuksia ei voi käyttää voimankäytössä. Sisäasianministeriön kanta on tässä aika selvä, ja kaikessa voimankäyttökoulutuksessa se tulee kyllä myös esiin. Ne kaksi poliisin ja yksi vartijan kuristamalla tappama asiakas 70-80-luvuilla olivat hallinnolle liikaa. Hätävarjelu on sitten tietysti toinen juttu, mutta työhön liittyvässä voimankäytössä pitää käyttää ihan muita keinoja.
Uskon poliisin (YJT) ja vartijan (ainakin ennen, JanneM) tietävän käytännön puolelta, mitä voi käyttää ja mitä ei voi käyttää. Tietenkin voi olla eroa sen suhteen, mitä virallisesti voi käyttää ja mitä oikeasti käytetään.

Teoriapuolen tieto on toki mukavaa, mutta käytäntöön tutustuminenkin ehkä kannattaa.
Aki viitannee sisäasiainministeriön määräykseen poliisin voima- ja suojavälineistä, jossa on lueteltu poliisin voimankäytön vaihtoehdot sekä voima- ja suojavälineet. Muistan itsekin lukeneeni näistä kuristuksista (joiden johdosta ilmeisesti tämä määräys sitten annettiin). Valitettavasti Finlexin "viranomaisten määräyskokoelmat" -osiosta ei löytynyt tätä kyseistä määräystä.

Jussi, teoriapuolen tieto on toki mukavaa, mutta käytäntöön tutustuminenkin ehkä kannattaa.

fuusetsu
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 484
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 23 kertaa

#21

Viesti fuusetsu » maalis 27, 2005, 22.21

JanneM kirjoitti: Ei JV kurssilla eikä voimankäyttökoulutuksessa puhuttu mitään kuristusten vastaista, tai että ne olisivat kiellettyjä tekniikoita voimankäyttö tilanteessa. Päin vastoin niitä jopa harjoiteltiin voimankäyttökurssilla.
Sisäasiaministeriön 15.4.2004 vahvistamassa järjestyksenvalvojan peruskurssin koulutusaineiston kohdasta 5.8.3:
... Ruumiinvoimien käyttämistä ovat erilaiset itsepuolustuskeinot sekä sidonta- ja kuljetusotteet. Voimankäyttötavan tulee olla yleisesti hyväksyttävä, seurauksiltaan ennustettava ja suoritusvarma. Tästä syystä ei tule käyttää vaarallisia otteita ja liikkeitä, kuten kuristusotteita, iskuja ja potkuja.
Eipä siinä tällaiselle rääpäleelle paljon työkaluja jätetä. Sidonta- ja kuljetusotteita on aika hankala saada isompaan kaveriin. Pitänee tyytyä mainittuihin "itsepuolustuskeinoihin", eli pitää tarpeeksi pitkä valimatka kaveriin ja odotella poliisia paikalle.

Oma JV-kurssini vetäjä oli vähän ulkona kamppailulajeista, vaikka poliisi olikin (tai eihän se asiaan oikeastaan vaikuta). Piti mustavöisiä hojoilijoita puolijumalina, ja kielsi käyttämästä mystisiä tappavia lopetustekniikoita.

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 18293
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

#22

Viesti Jussi Häkkinen » maalis 28, 2005, 12.41

Hutkija kirjoitti: Jussi, teoriapuolen tieto on toki mukavaa, mutta käytäntöön tutustuminenkin ehkä kannattaa.
Näin. Tässä kohtaa uskon poliisin ja ovimiehen ammatilliseen kokemukseen käytännön osalta. Teoriapuolela tietenkin kuristusten estäminen on ihan kivan humaani idea (tosin, asiakashan se riehumalla kohtelunsa tilaa...).
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Aki Äijälä
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 77
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#23

Viesti Aki Äijälä » maalis 28, 2005, 13.29

JanneM kirjoitti: Ei JV kurssilla eikä voimankäyttökoulutuksessa puhuttu mitään kuristusten vastaista, tai että ne olisivat kiellettyjä tekniikoita voimankäyttö tilanteessa. Päin vastoin niitä jopa harjoiteltiin voimankäyttökurssilla. (diclamer: JV voimankäyttökurssi on sisällöllisesti ehkä huonoin paketti mitä olen eläessäni nähnyt. Pakollisella viikottaisella jatkokoulutuksella se voisi olla hyvä ja tehokas. ;-> )
Jaaha. Kertoo valitettavasti sitten jotakin niiden vetäjistä, koska tämä kuristusjuttu on aivan selvä asia ja varmasti jokaisen hommansa osaavan voimankäyttökouluttajan tiedossa. Ja PITÄISI olla jokaisen voimankäyttöammatissa toimivan tiedossa yhtä lailla.

Kuten tuossa edellä lainattiinkin, niin sekä vuoden 1999 että vuoden 2004 JV-koulutusaineistossa selvästi ilmoitetaan, ettei kuristuksia voi käyttää voimankäyttökeinona. Se, ettei asiaa kentis mainittu JV-peruskurssilla, tarkoittaa vaan että ehkä sun olisi pitänyt lukea se siitä materiaalista :-) No joo, valitan sarkasmia, toi oli liian tyrkyllä...

Maailmalla on paljon vartijoita ja järkkäreitä, jotka käyttävät hadaka-jime -tyyppisiä kuristuksia asiakkaan rauhoittamiseen, ulos rahtaamiseen ja tajunnan poistamiseen. Valitettavasti se kertoo enemmän ammattitaidottomuudesta kuin kuristusten tehosta. Kyllähän kuristukset ovat pirun hyviä ja nopeita keinoja saada homma hoidettua, etenkin sellaista asiakasta käsiteltäessä, joka ei tiedä kuristuksista mitään. Mutta se ei ole se olennainen pointti. Pointti on, että nitä ei saa käyttää. Saman tien sitä siten voisi ampua haulikolla jokaista hankalaa asiakasta, sillä sekin on kiellettyä JV- ja vartijahommissa, mutta vähintään yhtä tehokasta kuin kuristaminen. Tosin kaiken logiikan vastaisesti poliisin ja muiden viranomaisten kohdalla se haulikko voi oikeasti olla ihan määräysten mukainen voimankäyttöväline vaikka siltikään ei saa kuristaa...

Tunnen kyllä alan käytännön siinä missä teoriankin. Silloin kun ne tukevat toisiaan, homa sujuu kaikin puolin hyvin eikä tarvitse olla edes huolissaan mahdollisista seuraamuksista. Ja siihen kontrolliammatissa juuri pyritäänkin.
Jussi Häkkinen kirjoitti: Teoriapuolela tietenkin kuristusten estäminen on ihan kivan humaani idea
Humaanius ei vaikuta asiaan. Asiakasta voi tarvittaess hakata patukalla, suihkia paprikalla, tärisyttää sähköllä tai ampua luotiaseella. Syynä on nimenomaan ennustettavuus. Kurstuksissa voi tulla asiakkaasta johtuvia vahinkoja, joita ei pysty ennustamaan. Tapaturmaisen kuoleman riski on olemassa tilanteessa, jossa sitä ei saa olla olemassa. Kuolemantapauksia on sattunut niin Suomessa kuin maailmallakin. Ja jotta uusia ei tulisi, on kuristaminen kielletty.
Sama ennustettavuuden puute tiputtaa myös potkut ja lyönnit pois voimankäyttökeinojen valikoimasta.

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 19885
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 73 kertaa
Tykätty: 85 kertaa

#24

Viesti JanneM » maalis 28, 2005, 15.34

Aki Äijälä kirjoitti: Jaaha. Kertoo valitettavasti sitten jotakin niiden vetäjistä, koska tämä kuristusjuttu on aivan selvä asia ja varmasti jokaisen hommansa osaavan voimankäyttökouluttajan tiedossa. Ja PITÄISI olla jokaisen voimankäyttöammatissa toimivan tiedossa yhtä lailla.
Mahdollisesti kouluttajat olivat huonoja (peruskurssin vetäjä ainakin oli. ;-> ), mutta sehän ei ole koulutettavan tehtävä ottaa selvää moisista pykälistä vaan kouluttajan on moisista kerrottava. Varsinkaan jos siitä ei ole lakia, vaan se on lisätty vain koulutusvaatimuksiin ja materiaaleihin.

Aki Äijälä kirjoitti: Maailmalla on paljon vartijoita ja järkkäreitä, jotka käyttävät hadaka-jime -tyyppisiä kuristuksia asiakkaan rauhoittamiseen, ulos rahtaamiseen ja tajunnan poistamiseen. Valitettavasti se kertoo enemmän ammattitaidottomuudesta kuin kuristusten tehosta. Kyllähän kuristukset ovat pirun hyviä ja nopeita keinoja saada homma hoidettua, etenkin sellaista asiakasta käsiteltäessä, joka ei tiedä kuristuksista mitään. Mutta se ei ole se olennainen pointti. Pointti on, että nitä ei saa käyttää. Saman tien sitä siten voisi ampua haulikolla jokaista hankalaa asiakasta, sillä sekin on kiellettyä JV- ja vartijahommissa, mutta vähintään yhtä tehokasta kuin kuristaminen. Tosin kaiken logiikan vastaisesti poliisin ja muiden viranomaisten kohdalla se haulikko voi oikeasti olla ihan määräysten mukainen voimankäyttöväline vaikka siltikään ei saa kuristaa...
Ethän nyt vertaa kuristusta ja haulikkoa tosissasi keskenään vain siksi, että ne molemmat ovat kiellettyjä voimankäyttövälineitä vartoijille ja järkkäreille. Pitää kuitenkin muistaa, että haulikon ja kaikenlaisten ampuma-aseiden käyttö ko. ammateissa on kielletty laissa, mutta mitä ilmeisemmin (en voi varmaksi sanoa, kun en ole itse sitä lakia viime aikoina lukenut) kuristuksesta ei laissa ole mainintaa. Ei muuten ole lyönneistä eikä potkuistakaan. Muistaakseni siellä puhutaan joko välttämättömistä voimankäyttötavoista tai tarvittavista sellaisista.

Ja mitä tulee ammattitaidottomuuteen ja kuristusten käyttöön. Sanoisin, että ammattitaidottomuutta on tarpeettomasti satuttaa ihmistä kuristuksella, tai lukolla, tai millä tahansa keinolla. Se ei ole ammattitaidottomuutta, että käyttää näitä keinoja, kun on siihen oikeutettu syy.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Hutkija
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 79
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#25

Viesti Hutkija » maalis 28, 2005, 17.44

JanneM kirjoitti: mutta sehän ei ole koulutettavan tehtävä ottaa selvää moisista pykälistä vaan kouluttajan on moisista kerrottava. Varsinkaan jos siitä ei ole lakia, vaan se on lisätty vain koulutusvaatimuksiin ja materiaaleihin.
Olen sikäli eri mieltä, että jos jotain tapahtuu, niin käräjille lähtee nimenomaan koulutettu eikä kouluttaja. Oman oikeusturvan kannalta tulisi koulutetun ottaa selvää mahdollisimman huolellisesti omaa toimintaa sääntelevät normit.

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 19885
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 73 kertaa
Tykätty: 85 kertaa

#26

Viesti JanneM » maalis 28, 2005, 17.49

Hutkija kirjoitti:
JanneM kirjoitti: mutta sehän ei ole koulutettavan tehtävä ottaa selvää moisista pykälistä vaan kouluttajan on moisista kerrottava. Varsinkaan jos siitä ei ole lakia, vaan se on lisätty vain koulutusvaatimuksiin ja materiaaleihin.
Olen sikäli eri mieltä, että jos jotain tapahtuu, niin käräjille lähtee nimenomaan koulutettu eikä kouluttaja. Oman oikeusturvan kannalta tulisi koulutetun ottaa selvää mahdollisimman huolellisesti omaa toimintaa sääntelevät normit.
a. Koulutettava sinne käräjille menee, mutta kukapa JV koulutuksessa oleva nuori (tai vanhempi) rupeaa kyseenalaistamaan kyseisiä asioita, kun niihin suoranaisesti kannustetaan?
Toki vaikka (perus)kurssin vetäjä olikin aivan sukka(Tampereen poliisilaitoksellakin aluksi ihmettelivät, että kuka tämä tyyppi edes on. :-> ), niin hän kuitenkin painotti kaikessa toimessa mahdollisimman vähäistä väkivalltaa ja sekä omaa, että asiakkaan turvallisuutta.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Simpanssi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 2298
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#27

Viesti Simpanssi » maalis 28, 2005, 21.12

Hadakajimeä en suosittelisi ensisijaiseksi valinnaksi kuristustilanteessa, koska kyseessä on suoraan kurkunpäähän (kyynärvarren terävällä luulla) tehtävä kuristus, jossa antautuminen johtuu yleensä kivusta. Jatkettuna tuolla kuristuksella saa aika pahaa jälkeä aikaan.

Tosin yleensähän sitä ei tehdä ihan puhtaasti tuollaisessa tilanteessa(kyynartaive on kurkunkohdalla ja paine on lähinnä kaulan sivvuilla), joten kyseessä olisi lähinnä kaulan sivuilla olevien verisuonien ja verenkierron estäminen, jolloin se tarkoitettu hapetus tuntuu ukesta lähinnä paineena ja tajunnan menetyksenä. Tämä nyt sitten olisi paljon turvallisempaa.

Mutta perinteisessä mielessä hadakajime on enemmän kipukuristus.

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 18293
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

#28

Viesti Jussi Häkkinen » maalis 28, 2005, 21.15

Simpanssi kirjoitti: Hadakajimeä en suosittelisi ensisijaiseksi valinnaksi kuristustilanteessa, koska kyseessä on suoraan kurkunpäähän (kyynärvarren terävällä luulla) tehtävä kuristus, jossa antautuminen johtuu yleensä kivusta. Jatkettuna tuolla kuristuksella saa aika pahaa jälkeä aikaan.
Osin juuri tästä syystä uskonkin sen olevan (sukulaisineen) klassisissa kamppailutaidoissa sangen suosittu kuristus (ja yleisimmin ajateltu "rusautettavaksi" kiinni, antautumista odottamatta).
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3539
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 91 kertaa

#29

Viesti YJT » maalis 28, 2005, 23.15

Aki Äijälä kirjoitti: Kuristuksia ei voi käyttää voimankäytössä. Sisäasianministeriön kanta on tässä aika selvä, ja kaikessa voimankäyttökoulutuksessa se tulee kyllä myös esiin.
No, poliisin voimankäyttökoulutuksessa on nk. mittariliikkeitä, jotka on osattava näyttökokeessa. Ainakin 90-luvun puolivälissä "pään ja kaulan hallintaote" oli tällainen mittariliike, jonka osaamattomuus aiheutti hylkäämisen ko. näyttökokeessa. Silloinkin oli toki puhetta siitä, että kuristusta ei saa tehdä siten, että se painaa henkitorvea, ja että sitä ei saa pitää muutamaa sekuntia kauempaa.

En muista kuulleeni, että mikään yksittäinen liike olisi kielletty voimankäytössä, ja hätävarjelussahan sellaisia kieltoja ei oikein voisi edes antaa.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 16882
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 188 kertaa
Tykätty: 423 kertaa
Viesti:

#30

Viesti Andy » maalis 29, 2005, 00.10

Aki Äijälä kirjoitti: Humaanius ei vaikuta asiaan. Asiakasta voi tarvittaess hakata patukalla, suihkia paprikalla, tärisyttää sähköllä tai ampua luotiaseella. Syynä on nimenomaan ennustettavuus. Kurstuksissa voi tulla asiakkaasta johtuvia vahinkoja, joita ei pysty ennustamaan. Tapaturmaisen kuoleman riski on olemassa tilanteessa, jossa sitä ei saa olla olemassa. Kuolemantapauksia on sattunut niin Suomessa kuin maailmallakin. Ja jotta uusia ei tulisi, on kuristaminen kielletty.
Sama ennustettavuuden puute tiputtaa myös potkut ja lyönnit pois voimankäyttökeinojen valikoimasta.
Millä perusteella kädellä lyöminen tai ajlalla potkaiseminen on epäennustettavaa, mutta pampulla lyöminen on ennustettavaa?

Entä millä perusteella ammuttaessa henkilöä ei ole olemassa tapaturmaisen kuoleman riskiä?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 kurkkijaa