Budo-, itsepuolustus- ja kamppailulajeja harrastavien määrä?

[Tapio]

Eli nyt on aika joko hulluille tai valistuneille arvauksille siitä, että kuinka moni Suomalainen harrastaa budo-, itsepuolustus- tai kamppailulajeja.

Hommahan riippuu melko pitkälti siitä, miten kysymyksen tulkitsee:
-Mitkä lasketaan ko. lajeiksi? (Onko esim. Onko Judo urheilua, Taiji voimistelua, Capoeira tanssia? Entäpä nyrkkeily ja paini?)
-Haetaanko tämänhetkistä aktiiviharrastajien määrää vai jotain muuta?
-Miten aktiiviharrastaja määritellään?
-Jne...

Itselleni laitoin lähtökohdaksi seuraavaa:
-Kaikki lajit, jotka olen listannut Kamppailulajit.net sivustolle, kuuluvat mukaan.
-Haetaan tämänhetkisten aktiiviharrastajien määrää.
-Aktiiviharrastajiksi luen ne, jotka käyvät edes kerran kuussa treeneissä.

Tulokseksi sain seuraavaa: (Summittainen arvaus yleistämällä harrastajamääriä)

Jos ajatellaan keskivertaisesti, että lajeja harrastettaisiin 250 eri paikkakunnalla. Yhdellä paikkakunnalla olisi keskimäärin 15 erilaista seuraa. Jokaisessa seurassa olisi keskimäärin 20 harrastajaa... eli näin ollen luvuksi tulisi 250 * 15 * 20 = 75 000 harrastajaa.

Teidän vuoronne, olkaa hyvät.

[Simpanssi]

Arvaan näin. Suurimmissa on noin 15-10 tuhatta harrastajaa. Ja pienimmissä muutama sata.

hmmmm...

Noin 200 000?

[Tapio]

Miten noissa suurimmissa on laskettu tuo 10 000 - 15 000 harrastajaa?

Jos vaikka yhdellä lajilla olisi 50 seuraa ympäri suomea, jokaisessa seurassa 50 harrastajaa (tuskin nämäkään kaikki aktiiveja), tulee tuolloinkin tulokseksi vain 2500. Jäädään vielä aika kauas tuosta 10 000 harrastajasta.

Miten noille suurimmille on siis saatu tulokseksi tuo 10 000 - 15 000 harrastajaa?

[flammee]

Lähestyn asiaa toiselta kantilta, otan yksittäisen kaupungin ja arvioin sen harrastajamääriä ja teen oletuksen että muualla kamppailulajien harrastajia on suunnilleen saman verran prosentuaalisesti..

Oulussa kamppailulajiseuroja tai erillisiä lajeja on n. 40. On monilajiseuroja joissa todennäköisesti kaikki tai suurinosa treenaa kaikkia seuran lajeja (Fudoken, Wu Hsin Kuen, Musokai, Hokufuu) ja on monilajiseuroja joissa todennäköisesti ei niin usea treenaa kaikkia lajeja (kamppailuklubi, Oulun karateseura). Sitten on sellaisia seuroja, jolla on useita eri ryhmiä ja jokaisessa ryhmässä lienee osa sellaisia jotka käyvät vain oman ryhmänsä treeneissä (NFTA). Saman lajin sisällä harvemmin kai käydään eri seurojen treeneissä, jos treenejä on muuten paljon, poikkeuksena tähän yliopiston shotokan, shotokan ryu kase ha ja oulun karateseuran shotokan ryhmä joilla näyttäisi jotain teistreeneä olevan..

Tuollaisia asioita yritin mietin että pitää ottaa huomioon ennenkuin aloitan sivistyneen arvailun.

Laji / harrastajia
Aikido / 35 - oon seuran foorumilta lukenut ettei harrastajia olisi yhtä paljon kuin aikaisemmin, mutta onhan niillä junnutoimintakin..

Shoto budo + bujinkan (=Fudoken ry) / 35 - Uusi laji, paljon kokeilijoita ja vähemmän pitkään mukana olleita.. Voi oikeastaan olla mitä vaan kympin ja sadan väliltä..

Capoeira / 40 - Seuran videoita olen joskus jonkusen nähnyt ja niissä on porukkaa hyvästi ja todennäköisesti kuitenkaan yksittäisissä harjoituksissa ei kaikkia näy..

Hanmoodo / 40 - Suosittu laji ja kyllä sitä porukkaa näytti ihan hyvästi olevan siellä..

Combat hapkido+trox taekwondo / 25 - No ei oikeastaan mitään havaintoa.. :p

Iaido Muso Shinden Ryu / 10 - Varmaan osa aikidokoista treenaa tätä enkä voi kuvitella että tämä laji olisi erityisen suosittu noin muuten..

Itsepuolustus / 40 - Kamppailuklubin mihinkään lajiin sitoutumaton treenilö. Krav Magaajia oli aiemmin paljon (luulis ainakin, on iin nettisuosittu) joten kai ne tätä treenaa. Varmaan jokunen crosstreenaaja, mutta ei kai niitä kauheasti ole kuiteskaan..


Brazilian Jiu Jitsu / 30 - Varmaan suosittu laji, mutta uskoisin että moni kamppailuklubilainen crosstreenailee tätä.

Judo / 140 - Oulun judoseuralla oma sali ja junnuryhmä + yliopiston judoseura, joka sekään ei pienen pieni ollut viimenäkemältä..

Englantilainen Jujutsu / 70 - Kaksi erillistä seuraa, Oulun karateseurassa saattaa olla jokunen crosstreenaaja.

Hokutoryu jujutsu / 40 - Kai tännekin jokunen jäi vaikka Andy lopetti..

Tauramusoryu JJ+ Shorinjiryu (=Musokai) / 40

KDS karate / 20

Shorin ryu karate / 20

Shotokai karate / 20

Shotokan karate / 50 - kaksi seuraa ja yliopiston seurassa ainakin on reilusti harrastajia..

Shotokan ryu kase ha / 20

Wado ryu karate / 20

Kendo+Kendon iaido) / 40

Kickboxing / 170 - Kolme erillistä seuraa ja pirusti alkeiskursseja ja kuvista päätellen seuroissa ei nyt varsinaisesti väkeä puutu.. KBT:n harjoituksia joskus kattelin ja siellä ainakin oli väkeä.

Miekkailu / 60 - Uusi laji ja alkeiskurssit on käsittääkseni mennyt hyvin kaupaksi, yksiä treenejäkin vähän kattelin ja kyllä siellä väkeä oli. Lisäksi taisi olla oma ryhmä yliopistolaisille..

Kamppailuklubin Muay thai / 20

Nyrkkeily ja kuntonyrkkeily / 240 - kolme seuraa, todennäköisesti junnutoimintaa, kuntonyrkkeilyssä kävin vähän kesällä ja silloinkin siellä riitti porukkaa + perinteinen ja arvostettu laji.

Okinawa-Te / 10 - Viime vuonna ei kauheasti ainakaan ollut treenaajia, tänä vuonna katoin että niillä olisi oma vuoro uimahallilla, mutta voi olla ettei lajia enää harrasteta.

Paini / 120 - Pari seuraa, uskoisin että näissä paljolti harrastajia ja junnujakin, mutta eipä minulla kummempia havaintoja ole..

Shootfighting / 35

ITF Taekwon-Do / 400 - Juniori ja seniori toimintaa, useita erillisiä ryhmiä, kolme erillistä seuraa.

Taiji / 40

Taido / 30

Tai Shin mun / 40

Wu Hsin kuen / 40

Yi Quan / 20 - Uskoisin että tässä on paljon crosstreenaajia..

Yhteensä siis: 1930

Tais olla aika tyhmää nähdä näin iso vaiva että voisi heitellä sivistyneitä arvauksia..

1930 on 1.5 % Oulun asukaslukumäärästä (~126k). Suomessa oli muistaakseni 5 miljoonaa asukasta (näin opetettiin muistaakseni ala-asteella, en tiedä onko se siitä kummemmin muuttunut), josta 1.5% on ..75000.. :smt046

Noh, tosta pitää kumminkin ottaa jokunen harrastaja pois kun joka paikkakunnalla ei harrasteta kamppailulajeja ja niillä paikkakunnilla joilla lajeja on vähemmän ei ole niin paljon harrastajia koska valikoima on huonompi. Toisaalta voisi olettaa että isommissa kaupungeissa olisi vielä hieman enempi harrastajia, kun tarjolla on varmemmin se oikea laji.

Useimmissa 5000:n asukkaan kunnissa ei liene juurikaan kamppailulajeja, joskin niihinkin on levitetty hanmoodoa ja Taekwon-Doa viimeisten parinkymmenen vuoden aikana suht ahkerasti..

Heitetään mutulla vaikkapa että 5000 olisi sopiva määrä, eli lopputulos on 70000 harrastajaa.

[Simpanssi]

No entisessä kotikaupungissani (25000) oli/on judoseura, jossa on noin 200-300 harrastajaa. On olemassa montakin yllättävän isoa seuraa pienessä kaupungissa esim. TKD:ssa, painissa ja judossa. MT/KB:n alla on paljon isoja seuroja, joissa on paljon harrastajia. Saatan olla sittenkin ihan metsässä tässä arvauksessa, mutta noissa kuntokamppailujutuissa voi olla paljonkin harrastajia..

Judoliitto

Suomessa seuroja on 138 ja harrastajia niissä yhteensä n. 15000.

[Andy]

Sanoisin, että JuM yliarvioi selvästi joidenkin lajien harrastajien määriä Oulussa. Kaikkia en tunne, mutta muutamia kommentteja:

Combat hapkido+trox taekwondo / 25 - No ei oikeastaan mitään havaintoa..

Nämä treenaavat Värtöllä ja treenaajia on tyypillisesti noin viisi. Tuskin kymmentä aktiiviharrastajaa enempää.

Iaido Muso Shinden Ryu / 10 - Varmaan osa aikidokoista treenaa tätä enkä voi kuvitella että tämä laji olisi erityisen suosittu noin muuten..

Näitä on vähän ja valtaosa treenaa muitakin lajeja. Varmaan ihan muutama pelkän Iaidon treenaaja.

Brazilian Jiu Jitsu / 30 - Varmaan suosittu laji, mutta uskoisin että moni kamppailuklubilainen crosstreenailee tätä.

Näistä on varmasti shootfightingin kanssa crosstrainaajia suurin osa.

Judo / 140 - Oulun judoseuralla oma sali ja junnuryhmä + yliopiston judoseura, joka sekään ei pienen pieni ollut viimenäkemältä..

Ei näitä noin paljon kuitenkaan ole, mitä budokeskuksella näkyi. Porukka sopi yhdelle 13x13m tatamille treenaamaan ja muksuja oli ehkä pari-kolmekymmentä. Viisikymmentä voisi olla realistisempi määrä aktiiveja.

Englantilainen Jujutsu / 70 - Kaksi erillistä seuraa, Oulun karateseurassa saattaa olla jokunen crosstreenaaja.

OKS:n jujutsutreeneissä näkyisi olevan kerralla noin viisi ihmistä. Olisiko aktiiveja siis kymmenen. Aibudossakaan tuskin yli 30 ktiivia ainakaan leiriosallistumisen perusteella.

Hokutoryu jujutsu / 40 - Kai tännekin jokunen jäi vaikka Andy lopetti..

Tämä ehkä juuri ja juuri, kun peruskurssi on käynnissä.

Tauramusoryu JJ+ Shorinjiryu (=Musokai) / 40

Ei omaa havaintoa,mutta vaikea uskoa noin suosituksi vähäisen näkyvyyden takia.

Kickboxing / 170 - Kolme erillistä seuraa ja pirusti alkeiskursseja ja kuvista päätellen seuroissa ei nyt varsinaisesti väkeä puutu.. KBT:n harjoituksia joskus kattelin ja siellä ainakin oli väkeä.

Ei ole noin paljon. KBT:ssa ehkä viitisenkymmentä aktiivia kerrallaan. OKB:ssa vähemmän (30?), eräässä nimeltämainitsemattomassa seurassa vähän kerrallaan (20?) Yhteensä ehkä sata tai vähän enemmän.

Okinawa-Te / 10 - Viime vuonna ei kauheasti ainakaan ollut treenaajia, tänä vuonna katoin että niillä olisi oma vuoro uimahallilla, mutta voi olla ettei lajia enää harrasteta.

Treeneissä kävijät olivat paria poikkeusta lukuunottamatta jonkin muun lajin treenaajia. Kokonaissaldo käytännössä nolla.

Paini / 120 - Pari seuraa, uskoisin että näissä paljolti harrastajia ja junnujakin, mutta eipä minulla kummempia havaintoja ole..

Värtöllä treenaavia junnuja on kerralla treeneissä ehkä parikymmentä. Vaikea uskoa, että olisi noin paljon harrastajia yhteensä. Paini on kuitenkin todella kilpapainotteinen laji,joten aikuisista puuttuu se kuntoilijaporukka kokonaan. olsiko 50 harrastajaa.

Shootfighting / 35

Eoäilen ettei. Eihän kamppailuklubille mahdu noin paljon porukkaa edes kerralla treenaamaan kunnolla.

ITF Taekwon-Do / 400 - Juniori ja seniori toimintaa, useita erillisiä ryhmiä, kolme erillistä seuraa.

En usko sitten millään. Oulun ITF:ssä on ehkä kolmekymmentä aktiivia. Onhan se NFTA iso, mutta en oikein uskoa pelkästään Oulusta noin paljon tulevan. Harhakäsitys johtunee ympäristökuntien suuresta treenaajamäärästä. Olisiko 200 järkevämpi arvio.

Taido / 30

Treenaajia tyypillisesti viisi ja peruskurssilla esim. 3-5 ihmistä. Olisko 10-15 aktiivia.

Pudotaisin JuM:n arvion melkein parista tuhannesta treenaajasta pikemmin tuhanteen. (Uskon muissakin lajeissa olevan vähemmän treenaajia kuin JuM arvioi, mutten tunne niiden tilannetta.) Tämä olisi siis 0,8% väkiluvusta.Suomessa vastaava osuus olisi 40 000. Nyt on kuitenkin niin,että Oulu on iso kaupunki, jossa ihmiset harrastavat paljon sisälajeja ja kamppailulajitarjonta on huomattavan laaja. Lisäksi Oulun ikärakenne painottuu nuoriin aikuisiin ja lapsiperheisiin, mikä lisää potentiaalisten harrastajien määrää. Aivan varmasti jossain Lapin ja Pohjois-Karjalan kunnissa ei treenata yhtä paljon kamppailulajeja.

Kokonaisarvioni siis niinkin matala kuin 30 000 ihmistä, jotka käyvät säännöllisesti treeneissä.

[Hutkija]

Olen aika lailla samoilla linjoilla Andyn kanssa. Oma arvio liikkuisi jossain 30,000 harrastajan paikkeilla, Tapion määrittelyillä.

Suomessa on noin 5 miljoonaa ihmistä, joista voisi arvioida noin 3 miljoonan olevan "aktiivisessa elämänvaiheessa" eli potentiaalisia kamppailulajien harrastajia. 30,000 harrastajaa olisi tästä määrästä prosentti, eli ei kyllä hirveän paljon.

Toista kautta tarkastellen Suomessa on noin 450 kuntaa kaiken kaikkiaan. On vähän vaikea uskoa että yli joka toisesta Suomen kunnasta löytyisi 15 erilaista seuraa, joissa jokaisessa 20 harrastajaa. Lähinnä laskisin 5-10 suurinta kaupunkia sellaiselle listalle, josta löytyisi yli kymmenen kamppailulajia.

Oma arvio ei perustu mihinkään faktaan, eli voi heittää reilusti suuntaan tai toiseen.

[Mika]

Hmm...

Mutulla lataan minäkin (eikä tästä taida tarkkoja tilastoja ollakaan). Aktiivin määritteleminen on se ensimmäinen ongelma. Tapion määritelmä olkoon kelpo. Seurat ja liitot usein liioittelevat jäsenmääränsä - toki jos maksunsa maksanut muttei moneen vuoteen harjoituksissa käynyt luetaan mukaan, niin sitten...

Jos rajaksi asetettaisiin vaikka sininen vyö (olettaen että sen voi graduoida vasta muutaman vuoden jälkeen), olisi aktiiveja todella vähän, mutta kun muistamme että alkeiskurssit vetävät aina jengiä ja niitä monessa lajissa järjestetään useita kertoja vuodessa, niin alkeiskurssit luultavasti vähintään tuplaavat harrastajamäärät. Monesta alkeiskurssista ei viiden vuoden kuluttua sen alkamisesta ole jäljellä kuin 1-10 % (iso hajonta, tiedän).

Suomessa on 15-29-vuotiaita n. 1.000.000. Jos heistä juuri nyt n. 2 % harrastaa jotakin lajiamme, olisi se 20.000.
Maassamme on 5-14-vuotiaita n. 630.000. Jos heistä vaikka 3 % harrastaa (lajit ovat suosittuja nykyään; 3 % on mielestäni konservatiivinen arvio), tekisi se n. 19.000.
Ja 30-49-vuotiaita on n. 1.440.000, joista mahdollisesti 0,4 % harrastaa, joten se olisi n. 5.500.

Yhteensä siis n. 45.000.

Täysin mutulla...



Lähde: http://www.stat.fi/tup/suoluk/taskus_vaesto.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[flammee]

Sanoisin, että JuM yliarvioi selvästi joidenkin lajien harrastajien määriä Oulussa. Kaikkia en tunne, mutta muutamia kommentteja:

Arvioin määrää sillä kerran kuukaudessa määrityksellä. Oletin että keskimäärin harjoituksissa olisi ehkä mukana 60% harrastajista, siis tuolla määritelmällä että kerran kuussa treenaava on aktiivi.. Vaikka kyllähän tuo tarkemmin katsottuna näyttikin vähän yliarvioidulta, harvemmin mää oon laskenut paljonko treeneissä on väkeä, nuo luvut oli enemmän sellasia heittoja.

Joitakin kommentteja kuitenkin..

Brazilian Jiu Jitsu / 30 - Varmaan suosittu laji, mutta uskoisin että moni kamppailuklubilainen crosstreenailee tätä.

Näistä on varmasti shootfightingin kanssa crosstrainaajia suurin osa.

Onkohan? BJJ on kuitenkin niin muotilaji että uskoisin että pelkän BJJ:n harrastajiakin löytyy aika monta.

Englantilainen Jujutsu / 70 - Kaksi erillistä seuraa, Oulun karateseurassa saattaa olla jokunen crosstreenaaja.

OKS:n jujutsutreeneissä näkyisi olevan kerralla noin viisi ihmistä. Olisiko aktiiveja siis kymmenen. Aibudossakaan tuskin yli 30 aktiivia ainakaan leiriosallistumisen perusteella.

"Aktiivi" joka käy kerran kuussa treeneisää tuskin vihtii tulla leirille.. Oletin että näillä olis paljon harrastajia kun ainakin Aibudo järjestää niin paljon leirejä.

Tauramusoryu JJ+ Shorinjiryu (=Musokai) / 40

Ei omaa havaintoa,mutta vaikea uskoa noin suosituksi vähäisen näkyvyyden takia.

Jep, enpä tiedä miksi tommosen luvun siihen lykäsin..

Kokonaisarvioni siis niinkin matala kuin 30 000 ihmistä, jotka käyvät säännöllisesti treeneissä.

Kuulostaa kyllä järkevämmältä, optimistina lisäisin siihen kuitenkin kymppitonnin.. 8)

[flammee]

Toista kautta tarkastellen Suomessa on noin 450 kuntaa kaiken kaikkiaan. On vähän vaikea uskoa että yli joka toisesta Suomen kunnasta löytyisi 15 erilaista seuraa, joissa jokaisessa 20 harrastajaa. Lähinnä laskisin 5-10 suurinta kaupunkia sellaiselle listalle, josta löytyisi yli kymmenen kamppailulajia.

Laskin, kyllä niitä kamppailulajit.netin mukaan on viitisentoista.. Huoh, että menee aika talteen taas.

[Hutkija]

Toista kautta tarkastellen Suomessa on noin 450 kuntaa kaiken kaikkiaan. On vähän vaikea uskoa että yli joka toisesta Suomen kunnasta löytyisi 15 erilaista seuraa, joissa jokaisessa 20 harrastajaa. Lähinnä laskisin 5-10 suurinta kaupunkia sellaiselle listalle, josta löytyisi yli kymmenen kamppailulajia.

Laskin, kyllä niitä kamppailulajit.netin mukaan on viitisentoista.. Huoh, että menee aika talteen taas.

Sanos muuta...

Osoitteesta:
http://www.kunnat.net/k_peruslistasivu" onclick="window.open(this.href);return false;. ... 6984;31661
löytyy excel-taulukko kunnista ja kuntien koosta. En jaksa itse enempää vaivautua, mutta pikaisesti katsottuna voisi todeta seuraavaa:
- Alle 2000 asukkaan kunnat 83 kappaletta
- 2000-5999 asukkaan kunnat 172 kappaletta
jne. jne.

Eli suomen 432 kunnasta reilusti yli puolessa (255 kpl.) asuu alle 6000 ihmistä. Tarkoittaa sitä, että jos otettaisiin mittariksi tämä 15*20=300 harrastajaa per kunta, niin esimerkiksi 2000 asukkaan kunnassa kaikista asukkaista (lapsista vanhuksiin) noin 15 prosenttia harrastaisi jotain kamppailulajia. Aika hurjaa Shaolin meininkiä!

[flammee]

Eli suomen 432 kunnasta reilusti yli puolessa (255 kpl.) asuu alle 6000 ihmistä. Tarkoittaa sitä, että jos otettaisiin mittariksi tämä 15*20=300 harrastajaa per kunta, niin esimerkiksi 2000 asukkaan kunnassa kaikista asukkaista (lapsista vanhuksiin) noin 15 prosenttia harrastaisi jotain kamppailulajia.

Aivan, mutta ekassa viestissä rajattiin tuo koskemaan vain 250 kuntaa ja kyllähän se vähän tasoittaa että noissa 15 kunnassa on enemmän seuroja, helsingistä löytynee pari sataa (Oulussa 40, asukasluku viideosan luokkaa hesan pää-määrästä), siinä on jaettavaa useammallekin pikkukunnalle että hesa pääsee tuohon viiteentoista.. Mutta eipä noista isommista paikoista taida silti riittää niin paljoa että täyttyisi tuo 15:n seuran keskiarvo. Olisko joku 7-10 seuraa parempi keskiarvo..

[Tapio]

Nyt kun itsekin jaksoi mennä katsomaan noita seuramääriä eri kaupungeissa, niin kyllä se tuohon 10-7 pintaan keskiarvoltaan taitaa osua.

Eli 250 kaupunkia * 10 seuraa * 20 aktiivia/seura = 50 000 harrastajaa
Ja 250 kaupunkia * 7 seuraa * 20 aktiivia/seura = 35 000 harrastajaa

Tulee vain mieleen, että pitääköhän sitten tuo aktiivien määrä miten paikkaansa?

[Simpanssi]

Aktiivien määrää on todella vaikeata arvata. Peruskurssit voivat olla syksyllä ihan täynnä ja seuran harjoittelijoiden määrä 100kpl enemmän kuin kesällä, jolloin suurin osa on lomalla/tauolla..

[Mika]

Lisää arvauksia? Tuleeko koko ajan lisää vai ei?