Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#481

Viesti Elina » huhti 18, 2012, 23.03

Vai niin :D Ei nyt kuule sentään.


Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 9 kertaa

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#482

Viesti Aihki » huhti 19, 2012, 10.04

Aika nopeasti alkoi löytyä merkittävä määrä viittauksia eskimoiden kasviruokavalioon, joskin kaikissa myös todetaan, että sen osuus kokonaisenergiasta ei ole kovin suuri, mutta näyttäisi siltä, että pistelivät kasviksia aina kun mahdollista. Jopa kalastelivat leviä jään alta kun muu saalis oli huono. Alueelliset ja kulturelliset variaatiot ovat ilmeisesti isot. Talvella jääkentällä on niukemmin kasvillisuutta kuin kesällä kuivalla maalla.

Nopeasti löytyi ainakin nämä: sivu[/linkki],
Uqalurait: An Oral History of Nunavut
Tekijät John Bennett,Susan Diana Mary Rowley
,
Traditional plant foods of Canadian indigenous peoples: nutrition, botany, and use
Nide 8 / Food and nutrition in history and anthropology
Harriet V. Kuhnlein, Nancy J. Turner
Stefannson taisi olla hupaisa veikko, ainakin jos joitakin hänen muita edesottamuksiiaan katsoo, retkiorganisoijana lähes kuolettavaa luokkaa.

Toissa viikolla taisin juuri lukea jostain tutkimuksesta, jossa oli mittailtu eri ravintoaineiden Gi ja II, ymmärsin, että henkilökohtainen vaihtelu oli ollut huomattavan suurta, jopa niin suurta, että koko konsepti näytti tuon tutkimuksen valossa hieman omituiselta.

Kuvake
Janne Oksanen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 1576
Lauteille: Tammikuu 2009
Paikkakunta: Praha
Takalajit: paini, potkunyrkkeily, ju-jutsu, judo, bujinkan
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#483

Viesti Janne Oksanen » huhti 19, 2012, 10.29

Poimittu tuosta sun linkistä.
This annual cycle is evident in our land use and dietary patterns: from hunting seal, narwhal and walrus at the ice edge in spring, to fishing for arctic char in lakes and picking berries during the brief summer months, to hunting geese and particularly caribou in the fall when their hides are perfect for clothing and their bodies rich with nutritious fat, to hunting polar bear on the winter pack ice and seal at their breathing holes during the long winter.
Laitetaan vielä linkki Stefanssonin kirjaan siihen kohtaan missä noista juurisa ja marjoista puhutaan:
My Life With The Eskimo s445[/linkki]
En nyt oikein osaa sanoa, että miten tuo pitäisi tulkita. Toisaalta sanotaan, että juuria kerätään usein kesällä, mutta heti perään lisätään, että vain jos muusta ruoasta oli pulaa. Marjat ja jonkunlainen salaattikin mainitaan.
Learning budo is like playing snakes and ladders without the ladders.

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 9 kertaa

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#484

Viesti Aihki » huhti 19, 2012, 10.34

Ja samasta lähteestä edellisestä kappaleesta:
This website provides a general overview of some land and sea animals that make up a large portion of the Inuit diet. Not included are the myriad of other species of plants and animals that Inuit use, such as geese, ducks, rabbits, ptarmigan, swans, halibut, clams, mussels, cod, berries and seaweed. These species are no less important and are key elements of the traditional diet, particularly during the transitional periods of ice freeze-up and break-up when other food sources are difficult to access.

Kuvake
Presenter
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 1558
Lauteille: Tammikuu 2007
Sivulajit: BJJ, itsepuolustus, voimankäyttö, lähitaistelu
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#485

Viesti Presenter » huhti 19, 2012, 13.57

Janne Oksanen kirjoitti: Eläinravinnon riittävyyttä on tutkittu mm. syöttämällä kahdelle (muistaakseni tanskalaiselle) koehenkilölle vuoden ajan pelkästään lihaa. Keskimäärin 2600 kcal päivässä, eli noin kilo lihaa. 79% rasvaa, 19% proteiinia ja 2% hiilareita. Tulokset eivät olleet mitenkään dramaattisia. Molemmat olivat kokeen jälkeen terveitä ja pari kiloa hoikempia. Toisen verenpaine laski ja toisen pysyi ennallaan. Mitään merkkejä puutostiloista ei ilmennyt.

Pistää miettimään miten välttämättömiä kasvikset ovat.
Minua lähinnä pistää miettimään, että otanta on aika pieni ja tutkimuksen kesto lyhyt. Myös lähde kiinnostaisi.
Wikipedia kirjoitti: Because the fats of the Inuit's wild-caught game are largely monounsaturated and rich in omega-3 fatty acids, the diet does not pose the same health risks as a typical Western high-fat diet.

Vitamins and minerals which are typically derived from plant sources are nonetheless present in most Inuit diets. Vitamins A and D are present in the oils and livers of cold-water fishes and mammals. Vitamin C is obtained through sources such as caribou liver, kelp, whale skin, and seal brain; because these foods are typically eaten raw or frozen, the vitamin C they contain, which would be destroyed by cooking, is instead preserved.
Tuossakin on olennaisia pointteja. Inuiittien ruokavalio on enemmänkin sopeutumista ääriolosuhteisiin kuin optimaalinen malli. Se kasvisten vähyys tuskin on mitenkään hakemalla haettua. Inuiitit eivät taida olla muutenkaan erityisen tunnettuja pitkäikäisyydestään.

Kannattaa myös suhtautua terveellä skeptisyydellä näihin "uusiin" selityksiin ylipainolle, sairauksille jne., jotka perustuvat vanhojen mallien "romuttamiseen". Esimerkkinä vaikka mainitsemasi Gary Taubesin kirjat ja kaloriteoria:

http://www.sciencebasedmedicine.org/ind ... e-get-fat/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://blogs.scientificamerican.com/cro ... e-get-fat/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 110
Viestit: 89259
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 850 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#486

Viesti Mika » huhti 19, 2012, 14.47

Käsittääkseni tuo Taubes ei ole alan koulutettu ammattilainen. Tulee ihan mieleen tohtori Tolonen. Toki jostakin syystä nimenomaan ravitsemusasioissa kuka tahansa maallikko on asiantuntija ja alan oikeat ammattilaiset ovat vääräoppisia. Tämä käsitys on yllättävän yleinen. Se on sääli, sillä ravitsemuksessa on kyse ihan vakavista ja tärkeistä asioista.

No, jokainen uskokoon mitä tahtoo. Tietoa ainakin täälläkin tarjotaan (joten omatuntoni on puhdas).
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Janne Oksanen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 1576
Lauteille: Tammikuu 2009
Paikkakunta: Praha
Takalajit: paini, potkunyrkkeily, ju-jutsu, judo, bujinkan
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#487

Viesti Janne Oksanen » huhti 19, 2012, 14.52

Presenter kirjoitti: Kannattaa myös suhtautua terveellä skeptisyydellä näihin "uusiin" selityksiin ylipainolle, sairauksille jne., jotka perustuvat vanhojen mallien "romuttamiseen". Esimerkkinä vaikka mainitsemasi Gary Taubesin kirjat ja kaloriteoria:

http://www.sciencebasedmedicine.org/ind ... e-get-fat/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://blogs.scientificamerican.com/cro ... e-get-fat/" onclick="window.open(this.href);return false;
Kiitos näistä, pitää tutustua. Yritin pikaisesti etsiä Taubesin kirjojen kritiikkiä joku aika sitten, mutta en löytänyt juuri mitään.

Lähteen siihen liharavintotutkimukseen liitin jo aikaisemmin, mutta se oli eri viestissä.
Janne Oksanen kirjoitti: Prolonged Meat Diets with a Study of Kidney Function and Ketosis by Walter S. McClellan and Eugene F. Du Bois[/linkki]
Learning budo is like playing snakes and ladders without the ladders.

Kuvake
Janne Oksanen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 1576
Lauteille: Tammikuu 2009
Paikkakunta: Praha
Takalajit: paini, potkunyrkkeily, ju-jutsu, judo, bujinkan
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#488

Viesti Janne Oksanen » huhti 19, 2012, 15.02

Mika kirjoitti: Käsittääkseni tuo Taubes ei ole alan koulutettu ammattilainen. Tulee ihan mieleen tohtori Tolonen. Toki jostakin syystä nimenomaan ravitsemusasioissa kuka tahansa maallikko on asiantuntija ja alan oikeat ammattilaiset ovat vääräoppisia. Tämä käsitys on yllättävän yleinen. Se on sääli, sillä ravitsemuksessa on kyse ihan vakavista ja tärkeistä asioista.

No, jokainen uskokoon mitä tahtoo. Tietoa ainakin täälläkin tarjotaan (joten omatuntoni on puhdas).
Taubes ei ole koulutukseltaan tutkija, mutta toisaalta ei myöskään väittänyt tutkineensa mitään. Hän on opiskellut tiedetoimittajaksi, eli jos pitää kirjoittaa yleistajuista tekstiä tieteestä, niin silloin hän on alan ammattilainen. Mutta eihän tässä keskustelussa se pointti pitäisi olla se kuka asian esittää, vaan se, että onko se hyvin perusteltu. Onko siinä joku ratkaiseva ero, että viittaako tutkimukseen toimittaja vai tutkija, jos molemmilla on tieteellinen lukutaito hallussa?
Learning budo is like playing snakes and ladders without the ladders.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 110
Viestit: 89259
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 850 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#489

Viesti Mika » huhti 19, 2012, 15.14

Janne Oksanen kirjoitti: Mutta eihän tässä keskustelussa se pointti pitäisi olla se kuka asian esittää, vaan se, että onko se hyvin perusteltu.
Teoriassa tämä on totta, mutta käytäntö on valitettavasti kokemusteni mukaan osoittanut jotakin muuta.
Onko siinä joku ratkaiseva ero, että viittaako tutkimukseen toimittaja vai tutkija, jos molemmilla on tieteellinen lukutaito hallussa?
Tuo on aika laaja kysymys. Jos kyseessä on pelkkä viittaus, mikäs siinä. Jos kyseessä on asioiden ymmärtäminen pelkän uskomisen sijaan, siihen vaaditaan sitten jo tietoa, jota ei noin vain nettiä surfaamalla saa.

AINA kun joku yksittäinen taho NETISSÄ mutta EI vertaisarvioidussa julkaisussa haastaa vallitsevat teoriat, kannattaa siihen mielestäni suhtautua terveellä varauksella.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 110
Viestit: 89259
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 850 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#490

Viesti Mika » heinä 6, 2012, 07.33

Riski sydän- ja verisuonisairauksiin kasvoi noin viisi prosenttia, kun päivittäistä hiilihydraattien saantia vähennettiin 20 grammalla ja proteiineja lisättiin viidellä grammalla.

Oulun yliopistollisen sairaalan kardiologian erikoislääkäri Kari Kervinen kertoo, että kysymyksiä karppauksesta esitetään joka viikko.

”Lisäksi kuluvan vuoden aikana hoitoon on tullut parikin potilasta, joilla on ollut sydäntapahtumia karppausdieetin aikana.”

Kervisen mukaan karppaaminen on todennäköisesti vaikuttanut sydänoireisiin.

Hän muistuttaa, että sydän- ja verisuonisairauksien riskiryhmään kuuluvien tulee harkita karppaamiseen ryhtymistä hyvin vakavasti.

Oysin kardiologian osastonylilääkäri Timo Mäkikallio kertoo koululääketieteen hylkäämisen aiheuttaneen vakavia vaaratilanteita potilaille.

”Kun karppaus oli aallonharjallaan, vastaan tuli melkein joka viikko tapauksia, joissa kolesterolilääkkeet oli jätetty ottamatta.”

Mäkikallion mukaan koululääketieteen keinot hylkäsi usein potilas, joka olisi tarvinnut lääkkeitään eniten.

”Olemme yrittäneet valistaa ihmisiä ja muistuttaa nykylääketieteen pätevyydestä.”
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Jussi*M
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1510
Lauteille: Maaliskuu 2005
Etulaji: Karate JKF Wadokai
Sivulajit: Haidong Gumdo, nyrkkeily
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 13 kertaa

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#491

Viesti Jussi*M » heinä 6, 2012, 20.11

Mie aloitin maanantaina "Easy Dietin" eli miulla on kaksi noita "6 days easy start" -paketteja. Näillä olen nyt mennyt ja tänään alkoi ketoosi (hajusta ei voi erehtyä). Tähän mennessä lähtenyt 2,7 kiloa. Ketoosidieetti on tarkoitus jatkaa joko ensi perjantaihin asti (viimoinen pussikeittopäivä) tai siihen että puntari alittaa 75 kiloa. Sen jälkeen jatketaan niukkahiilarista ruokavaliota, eli käytännössä paljon grillattua kanaa, rasvatonta possupihviä ja "oikeaoppisia" kasviksia. Easy dietissä päivän kaloriannos jää noin 550 kaloriin. Kolmisen päivää on ollut aika vetämätön olo mutta tänään ketoosin alku toi virkeyttä.

Onko kellä kokemuksia näistä ketoosidieeteistä?
"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.". -emeritusprofessori Osmo A. Wiio
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3535
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 217 kertaa
Tykätty: 25 kertaa
Viesti:

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#492

Viesti Puni » heinä 6, 2012, 21.21

Jussi*M kirjoitti: Onko kellä kokemuksia näistä ketoosidieeteistä?
Juurikin mainitusta on jonkin verran.

Ensimmäinen testikerta oli se kaikkein kamalin, 2kk aikaa, edessä danikokeet, mm-kisat ja painoa piti saada alas 93->77kg.

Ensimmäisen viikon aikana lähti nesteet, valehtelematta kahdeksan kiloa, sitten alkoi tahti hidastumaan, kaksi täyttä viikkoa kuurilla ja paino junnasi 81-82kg välimaastossa. Tässä kohti lisäsin pussiannoksen 20g hiilaria päivässä lähemmäksi 50g, kituutin juuri ketoosirajan alapuolella siis.

Jumppaa piti keventää kokoajan, mutta se oli harjoitusohjelman mukaankin ok, silti tuo viimeinen 4kg oli ihan hirveetä tårta på tårta ja voin kertoa, että reilun kuuden tunnin danikokeesta ei ole hillittömästi muistikuvia (vaikka koitin tankata 5d ennen).

Noh, kisoihin sain sen "sallittuun" 79kg ja kisapaikalla sitten höyläsin hiellä sen pari kiloa poispoikkeen ja punnituksen jälkeen söin _kaiken_.

Muut viikon mittaiset "kuurit" ovat olleet hyviä nesteenpoistoon, mutta ketoosin alettua päivä pari niin ei pysty enää tekemään mitään a) räjähtävyyttä b) aeroobista.

Soveltuu siis oivallisesti sellaisille henkilöille, ketkä eivät ikinä tee mitään fyysistä.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#493

Viesti bodyguard » elo 31, 2012, 11.15

Suomalaisten kolesteroliarvot ovat nousseet tuntuvasti viiden viime vuoden aikana, kertoo Finriski 2012 -tutkimus. Sydänkohtausten määrän ennustetaan lisääntyvän muutoksen vuoksi sadoilla lähivuosina.

Tutkijoiden mukaan kasvu johtuu kovien rasvojen käytön lisääntymisestä ja hiilihydraattien vähentämisestä eli karppauksesta.

"Karppauksesta tulee sydämen kannalta hengenvaarallista, jos hiilihydraatit korvataan kovilla eläinrasvoilla", varoitetaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tiedotteessa.

Erityisen vahingollisena pidetään voita sisältävien levitteiden käytön yleistymistä.
http://www.hs.fi/kotimaa/Tutkimus+Karpp ... 5596464362" onclick="window.open(this.href);return false;

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
Tyttö
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 7295
Lauteille: Huhtikuu 2007
Paikkakunta: Kirkkonummi
Etulaji: Krav Maga
Sivulajit: Judo
Takalajit: Defendo, Karate (shorinji-ryu)
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#494

Viesti Tyttö » elo 31, 2012, 17.38

bodyguard kirjoitti:
Suomalaisten kolesteroliarvot ovat nousseet tuntuvasti viiden viime vuoden aikana, kertoo Finriski 2012 -tutkimus. Sydänkohtausten määrän ennustetaan lisääntyvän muutoksen vuoksi sadoilla lähivuosina.

Tutkijoiden mukaan kasvu johtuu kovien rasvojen käytön lisääntymisestä ja hiilihydraattien vähentämisestä eli karppauksesta.

"Karppauksesta tulee sydämen kannalta hengenvaarallista, jos hiilihydraatit korvataan kovilla eläinrasvoilla", varoitetaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tiedotteessa.

Erityisen vahingollisena pidetään voita sisältävien levitteiden käytön yleistymistä.
http://www.hs.fi/kotimaa/Tutkimus+Karpp ... 5596464362" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuon uutisen kommentit ovat viihdyttävää luettavaa...
:snack:
Krav Maga 1998 > ja Judo 2006 >
KMG Instructor: Self Defence, Kids & Teens, Combat & Fighting, VIP, Women
Ammattivalmentaja
Method Putkisto ja MP Pilates -ohjaaja
Kahvakuulaohjaaja

MikkeM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 1569
Lauteille: Heinäkuu 2009
Paikkakunta: Klaukkala.
Tykännyt: 26 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#495

Viesti MikkeM » elo 31, 2012, 19.28

Ja toisenlainen mielipide


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 kurkkijaa