Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Presenter
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 1558
Lauteille: Tammikuu 2007
Sivulajit: BJJ, itsepuolustus, voimankäyttö, lähitaistelu
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#406

Viesti Presenter » tammi 13, 2012, 14.10

Ongelmahan on myös käsitteissä - missä vaiheessa ruokavalio on vähähiilihydraattinen? Silloin kun on syö vähemmän hiilihydraatteja kuin ravitsemussuosituksissa? Silloin kun päivän energiansaannista hiilihydraatteja on alle 30%? Alle 20%? Alle 10%?

Varmasti todella moni suomalainen voisi karsia hiilihydraateista jonkin verran, aika harva kuitenkaan lopulta urheilee niin paljoa kovilla tehoilla. Suotavaa kuitenkin olisi, että ne liiat perunat ja pullat korvattaisiin sitten kasviksilla, hedelmillä ja marjoilla, eikä lisäämällä (punaisen) lihan määrää. Moni tuntuu innostuvan karppauksesta siksi, että varsinkin julkisuudessa keskitytään karppauksessa siihen, että nyt sitten saa syödä pirusti pekonia, kananmunia ja voita ja juoda kuohukermaa eikä tartte mihinkään pupunruokiin koskea. Siis sellaisena vastareaktiona "terveyshössötykselle". Tuo malli ei vaan välttämättä ole se terveellisin tapa, vaikka paino sillä aluksi saattaa pudotakin.

Ylipäätään en kovin matalahiilihydraattista ruokavaliota suosittelisi kamppailijalle. Missä se raja sitten menee, sen jokainen voi kokeilla itse.


Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#407

Viesti Clancy B. » tammi 13, 2012, 14.19

Elina kirjoitti: Meinasin justiin mainita tuosta ternimaitojutun historiasta, mutten ehtinytkään, kun kirjoitin tota allaolevaa...

Toisaalta taas pelkkä kuntoliikunta ei yleensä riitä lisäämään kulutusta tarpeeksi, ellei se oli päivittäistä. Eli jotta ihmisen ei tarvitsisi hirveästi katsella syömisiään, on liikunnan määrän oltava tarpeeksi suuri (ts. 3 x vko tapahtuva jumppa ei riitä oikein mihinkään, jos arkiaktiivisuus on nolla). Mutta harvemmin näistä määristä kehdataan puhua, koska suurin osa ihmisistä ei ole motivoitunut edes siihen kolmeen jumppakertaan viikossa (ja motivoitumiseen kuuluu kaikki mahdolliset selitykset, miksi kolme kertaa viikossakin on liian paljon :D jos motivaatiota on, löytyy aikaakin!).
Kyl 3 krt/vk kohtuu kovilla tehoilla on itelle pelittänyt. Mut en ole huippu-urheilija tai hyperinnokas.
Siksi kait automaattisesti tulee katsottua ettei syökään urheilijamääriä. Keho ja mieli kertoo.

On niitä entisiä huippujääkiekkoilijoita lähipiirissä joiden treenit pudonneet määriltään ja tehoiltaan murto.osaan mutta opitut riisipastasetit jääneet. Aikamoisia puttepossuja, vaikka mukavia.

Naiset jotka alkoi seurusteleen ja tekeen lapsia sen urheilijan kanssa, asuvatkin nyt ihan eri näköisen hepun kanssa :), no vaihtelu virkistää sanotaan ;)
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 16499
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 159 kertaa
Tykätty: 281 kertaa
Viesti:

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#408

Viesti Andy » tammi 13, 2012, 14.35

Jos vetää puolentoista tunnin treenin, niin siinä iso ja hyväkuntoinen mies kuluttaa helposti 1500kcal ja kolmella treenillä 4500kcal, millä on viikottaisena jo ihan merkitystä painon suhteen. Ongelma on vain siinä, että jos viimeiset 20 vuotta kovin liikunta on ollut hauiskääntö saccherkakun palaa suuhun vietäessä, ei tällaisia treenejä pysty mitenkään tekemään vaan jumppaaminen loppuu uupumuksesta jo alkulämmittelyihin.

Minulla on muuten painonpudotus meneillään ja olen korvannut lähes kaikki pastat ja riisit kasviksilla. Ei ole tullut mieleen nimittää tätä hiilihydraattirajoitteiseksi, koska hiilareistahan ne kasvikset koostuvat. Ovat vain eri muodossa. Tarkimmin kyttäänkin juuri sitä, että syön ennen treeniä tarpeeksi paljon kasviksia, jotta niitä hiilareita riittää.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#409

Viesti Elina » tammi 13, 2012, 14.45

Joo, no, nyt oli kyse keskivertoihmisestä, joka päätyy sinne jumpalleen sen kolme kertaa viikossa (tuntimäärä 3-4,5 h/vko). Perustehotasoissa se ei vain ole kovinkaan paljoa, mutta kun ihmiset kuvittelevat sen riittävän, niin tulee semmoinen tuntu, että liikkuu paljon, mutta siitä ei ole mitään hyötyä paremman kropan metsästyksessä.

EDIT: niin, ja Presenteriltä jälleen hyvä viesti.

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2753
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 301 kertaa
Tykätty: 29 kertaa

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#410

Viesti Daddy » tammi 13, 2012, 15.06

Andy kirjoitti: Jos vetää puolentoista tunnin treenin, niin siinä iso ja hyväkuntoinen mies kuluttaa helposti 1500kcal
No ei nyt ihan helposti täräytä treenejä 1000kcal/h tahtia. Uskoisin, että tavan tossunkuluttajan kulutus on ..öö... 300-500 kcal/h maksimissaan, ja tunnin kertatreeni on sukankuluttajalle jo tosi paljon.

Liikunta pääsääntöisesti tukee laihduttamista, ja se mitä suuhunsa laittaa (eli on laittamatta) on sitten suuremmassa osassa.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 16499
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 159 kertaa
Tykätty: 281 kertaa
Viesti:

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#411

Viesti Andy » tammi 13, 2012, 15.39

Lyön 500€ vetoa, että kykenen kuluttamaan 1500kcal puolessatoista tunnissa. 8-) Mittaus esim. Polarin sykemittarilla. Olen itseasiassa mitannut sykemittarilla tunnissa 1400kcal kovan säkkitreenin ajalta ja sen päälle otettiin vielä 10 erää sparria. Puolitoista tuntia on ainakin kamppailulajeissa yleensä se normaalin treenin kesto.

Mutta niin kuin sanoin, tuo kulutus edellyttää sitä että on iso ja hyväkuntoinen mies. "Helposti" ei tietenkään tarkoittanut sitä, ettei treeni olisi raskas vaan sitä että se on mahdollinen ja enempäänkin kykenee. Aikoinaan vedin kuntonyrkkeilyä, jossa osallistujat olivat pääsääntöisesti +35v toimistotyöläisiä, jotka olivat korkeintaan aktiivikuntoilijoita. Kovien tunnin mittaisten treenien päälle miehet kellottivat sykemittarilla 800-900kcal kulutuksia. Naisilla tulokset oli luokkaa 500-600kcal.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2753
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 301 kertaa
Tykätty: 29 kertaa

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#412

Viesti Daddy » tammi 13, 2012, 16.00

Täältä löytyy muuten eri lajien energiakulutuksia: http://ffp.uku.fi/cgi-bin/energynet03/e ... 2463761c85" onclick="window.open(this.href);return false;
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#413

Viesti bodyguard » tammi 13, 2012, 16.25

Elina kirjoitti: Toisaalta taas pelkkä kuntoliikunta ei yleensä riitä lisäämään kulutusta tarpeeksi, ellei se oli päivittäistä. Eli jotta ihmisen ei tarvitsisi hirveästi katsella syömisiään, on liikunnan määrän oltava tarpeeksi suuri (ts. 3 x vko tapahtuva jumppa ei riitä oikein mihinkään, jos arkiaktiivisuus on nolla). Mutta harvemmin näistä määristä kehdataan puhua, koska suurin osa ihmisistä ei ole motivoitunut edes siihen kolmeen jumppakertaan viikossa (ja motivoitumiseen kuuluu kaikki mahdolliset selitykset, miksi kolme kertaa viikossakin on liian paljon :D jos motivaatiota on, löytyy aikaakin!).
Tämä on ihan totta. Jos lounaalla vetää puoli lautasellista perunamuusia ja illallisella puoli lautasellista makaronia ja muutaman leipäviipaleen niin alkaa se tunnin jumppa kadottamaan jo vähän merkitystään. Sitten vielä kun käydään siellä jumpassa niin ajatellaan että nyt voi vähän syödä jotain pullaa kun on käyty jumppaamassa ja sitten siitä pullansyönnistä tuleekin melkein ne kulutetut kalorit.

Tuo Andyn mainitsemat kalorimäärät/treeni on ihan älyvapaat kun puhutaan jonkun keskivertoihmisen painonpudotuksesta.

Miten hyvin nuo sykemittarit oikeasti pystyvät arvioimaan sitä kalorinkulutusta?

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#414

Viesti Clancy B. » tammi 13, 2012, 16.31

Elina kirjoitti: Joo, no, nyt oli kyse keskivertoihmisestä, joka päätyy sinne jumpalleen sen kolme kertaa viikossa (tuntimäärä 3-4,5 h/vko). Perustehotasoissa se ei vain ole kovinkaan paljoa, mutta kun ihmiset kuvittelevat sen riittävän, niin tulee semmoinen tuntu, että liikkuu paljon, mutta siitä ei ole mitään hyötyä paremman kropan metsästyksessä.

EDIT: niin, ja Presenteriltä jälleen hyvä viesti.
hah hah haa, vmp!
Nyt taitaa Elinalla olla treenien laadussa jotain häipäkkää. Ihhanko oikeasti selität että 3 kertaa viikossa punttisali tai kamppailu rakentavalla ruokavaliolla ei muuta kehonkoostumusta?
Huh hah ja hei vaan jos näin miellät.
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu

Kehäkettu
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 208
Lauteille: Syyskuu 2007
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#415

Viesti Kehäkettu » tammi 13, 2012, 17.51

Clancy B. kirjoitti:
Elina kirjoitti: Joo, no, nyt oli kyse keskivertoihmisestä, joka päätyy sinne jumpalleen sen kolme kertaa viikossa (tuntimäärä 3-4,5 h/vko). Perustehotasoissa se ei vain ole kovinkaan paljoa, mutta kun ihmiset kuvittelevat sen riittävän, niin tulee semmoinen tuntu, että liikkuu paljon, mutta siitä ei ole mitään hyötyä paremman kropan metsästyksessä.

EDIT: niin, ja Presenteriltä jälleen hyvä viesti.
hah hah haa, vmp!
Nyt taitaa Elinalla olla treenien laadussa jotain häipäkkää. Ihhanko oikeasti selität että 3 kertaa viikossa punttisali tai kamppailu rakentavalla ruokavaliolla ei muuta kehonkoostumusta?
Huh hah ja hei vaan jos näin miellät.
Komppaan. 4 tuntia viikossa riittää keskivertohenkilöllä siihen, että hän pääsee 95% prosenttiin siitä kunnosta mihin hän pystyy ikinä pääsemään. Jos siis puhutaan paremmasta/lihaksikkaammasta kehosta.

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#416

Viesti Elina » tammi 13, 2012, 17.58

Yrittäkääpäs nyt lukea nuo viestit ajatuksella uudestaan.

Kehäkettu
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 208
Lauteille: Syyskuu 2007
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#417

Viesti Kehäkettu » tammi 13, 2012, 18.17

Ymmärsin kyllä, että tarkoitit sitä, että peruspullamössön treenitasolla 3-4 tuntia viikossa ei kehitä...Se on totta, mutta jos puhutaan löysistä treeneistä, niin silloin ei kannata puhua treenimääristä/ajasta ollenkaan, koska vasteet riippuvat juuri tavoitteellisista ja kovista treeneistä...

Löysillä treeneillä on ainoastaan marginaalinen merkitys kalorinkulutuksessa eikä juuri muuta, ymmärsinkö oikein pointin?

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#418

Viesti Elina » tammi 13, 2012, 18.28

Jepa. Suurin osa liikuntaa aloittelevista ihmisistä ei kuitenkaan osaa vaatia itseltään riittäviä tehotasoja, jolloin hyödytkin jäävät vähäisiksi. Tämä takia luonnollisesti liikunnasta saatava palaute oman kropan muokkaamisessa on heikkoa, kun taas ruokavaliomuutoksista saa enemmän irti. Koska monellakaan ei ole varaa palkata itelleen tsempparia, niin kannattaa mieluummin lisätä aktiivisuutta muuten (ts. hyötyliikunta ja niin edelleen).

Mutta toisaalta 3-4 h viikossa ei kyllä ole paljon tavoitteelliselle tosissaan liikkuvallekaan. Tietty tässä vaadittaisiin nyt määritelmää sille, että mitä kukakin pitää ns. riittävänä kuntotasona tai mitä se nyt vain onkaan.

Kehäkettu
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 208
Lauteille: Syyskuu 2007
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#419

Viesti Kehäkettu » tammi 13, 2012, 19.10

Aika moni huippuvoimailija(voimanosto/voimamies) ja kehonrakentaja treenaa 3-4 kertaa viikossa noin tunnin kerrallaan. Kehot tekee dieetillä myös aerobista paljon, mutta on siellä sellaisiakin, jotka ei tee. Painonnostajat treenaa sitten ton verran päivässä, mutta se aika onkin palauttelua ja tekniikkaharjoittelua suurelta osin.

Joku kuitenkin kysyy, että ketkä huiput treenaa noin vähän, niin laitetaan nyt vaikka Dorian Yates ja Ed Coan tähän alkuun.

3-4 tunnilla viikossa pääsee voimaharjoittelussa ylikuntoon helposti, ellei pidä kevyitä viikkoja välissä. Kestävyys/taitojeissa on tietysti toinen juttu...

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

#420

Viesti Elina » tammi 13, 2012, 19.29

Yksittäiset esimerkit on aika turhia, koska jos ajatellaan tavoitteellista harjoittelua, niin lajin ohella hirveästi vaikuttaa myös mm. aloitustilanne. Samasta syystä esimerkiksi VHH-esimerkeissä ne muutamat urheilijat, joilla VHH on toiminut olympiamitaleille asti, ovat anekdootillisia.

Pääsääntöisesti tuo 3-4 h/vko on vähän. Ja jos sitä myy riittävänä treenimääränä perusjampalle, niin pettymys tulee, jos tavoitteet ovat korkealla.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 40 kurkkijaa