Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti bodyguard »

Tietysti kuulan paino asettaa omat rajotteensa. Jos kotoota löytyy yks 16kg kuula niin ei sillä kummosesti räjähtävyyttä treenata. Tosin sama se on jos löytyy levytankoonkin vaan yhet kiekot :D
Mutta jos tarpeeksi painavaa kuulaa löytyy esim. treenisalilta tai onnekkailta kotoa niin hyvinhän se räjähtävän voiman treenaaminen onnistuu mielestäni.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
Kuvake
Jorge
etupotkija
Viestit: 10716
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 253 kertaa
Tykätty: 163 kertaa

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti Jorge »

Ei mielestäni voikaan painon mallin (levytanko/käsipaino/kahvakuulaa) perusteella määritellä, että mitä ominaisuutta niillä voi kehittää :smt003

Osittainhan erimallisilla punteilla (joihin siis kahvakuulakin kuuluu) voidaan tehdä samoja harjoitteita, toisiin harjoitteisiin taas juuri tietynmallinen puntti on aivan ehdoton.
fatman
kylkeenpotkija
Viestit: 4036
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Karkkila
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti fatman »

bodyguard kirjoitti: Tietysti kuulan paino asettaa omat rajotteensa. Jos kotoota löytyy yks 16kg kuula niin ei sillä kummosesti räjähtävyyttä treenata. Tosin sama se on jos löytyy levytankoonkin vaan yhet kiekot :D
Mutta jos tarpeeksi painavaa kuulaa löytyy esim. treenisalilta tai onnekkailta kotoa niin hyvinhän se räjähtävän voiman treenaaminen onnistuu mielestäni.
Siinäpä se olennainen. Jos käytössä on riittävän painavaa kuulaa niin räjähtävän voiman treenaaminen luonnistuu. Muuten kannattaa katsella tankoja ja käsipainoja.
Siltikään kuula ei ole mikään ihmeväline ja suurimman osan tärkeimmistä "kuulaliikkeistä" voi tehdä käsipainolla, joita löytyy riittävän painavina useimmilta kuntosaleilta.

Tangollakin voi tehdä unilateraalisti esim. tempausta. Eikä ole edes mikään mahdottoman hankala oppia. Kannattaa aloitella käsipainolla, jonka jälkeen hiplailee lyhyttä tankoa jne.
In my heart, in my mind, in my soul
lalalaalaa lalalaalaa lalalaa
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti L.K. »

Jeps,kaikilla voi tehdä hyvät treenit jos vain löytyy sopivat painot ja värkit. Tuskin kuula sen parempi tai huonompi on sinällään.

MIkäli haluaa painottaa räjähtävän voiman treenaukseen kuulilla, pitää tietty hankkia isoja kuulia. Jos ei ole aikaa tai mahdolisuutta käydä salilla säännöllisesti, siinä mielessä kuulat vois olla helpompi ja halvempi vaihtoehto koti/autotalli/takapihatreenaukseen.
Ehkä kuteinkin levytanko tosiaan on keskimäärin parepmi räjähtävään voimatreeniin koska painoja on helpompi säädellä ja muokata juuri optimaaliseksi. Mikäli toki on mahis hankkia vähän joka koon kuulat,sitten asia on aika sama kuulillakin.

Tempauksista joku kyseli ja siinähän tietty olis hyvä muistaa se että liian isolla kuulalla vaikka liike olis räjähtävä, tekniikka on helposti aika persiistä ja esim liikkeen pysäytys lopussa voi olla vaikeaa-->rikkoo paikat ainakin pidemmän päälle ja jollain sitten se 4kg vaihteluväli kuulan koossakin voi olla jo aika ratkaiseva,eritoten kun paino tulee sille yhdelle kädelle.
Tangolla taas on helpompi pimpata se juuri optimaalinen paino. Muuten toki minustakin se yksittäisen käden/puolen treenimahdollisuus on kuulalla plussaa versus tanko. Toki varmasti kuten fatman totesi,voi tangollakin tehdä yhdellä kädellä asioita mutta onhan se kuitenkin varmasti paljon hankalampaa kuin kuulalla?TIetty jos aikaa ja halua on niin eihän nuo varmasti ole esteitä,vain hidasteita:)

Kuulien paiskominen,heittely yms. on myös hyvää räjähtävää treeniä mutta vaatii toki tietynlaisen ympäristön.

Kehonpainolla pystyy tietty tekee myös hyviä räjähtäväyystreenejä kuten esim tmm jo totesi.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Kuvake
terssi
kylkeenpotkija
Viestit: 2855
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 13 kertaa

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti terssi »

Kun mä ajattelen asiaa ihan maalaisjärjellä, niin eikö levytangolla ole huomattavasti parempi treenata nimenomaan sitä räjähtävää VOIMMMAAA, ihan siksi koska levytangolla saadaan huomattavasti suurempia rautoja ylös? Kuulaa kuitenkin joutuu tempaamaan/rinnallevetämään yhdellä kädellä, mikä tuo aikamoisen rajoitteen käytettyyn painoon.
I'm like the man who singlehandedly built the rocket and went to the moon. What was his name? Apollo Creed?

http://www.facebook.com/tjjkproteam
obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit: 3454
Lauteille: Maaliskuu 2009
Tykännyt: 32 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti obmijoy »

Joskus oon tullu tämmöseen johtopäätökseen:

Levytangolla räjätäväVoimaliikkeillä on tyhmän tuntuista tehdä 10-40t sarjoja, jotka tapahtuvat rennolla ja terävällä tekniikalla KEHITTÄEN kuntoa ja kestovoima silti pitäen mukanaan kokoajan tietyn rentouden ja räväkkyyden
kun tuo kestovoiman treenaus on välttämätöntä, jotta on taas riittävää pohjaa kehittyä lyhyissä räjähtäväVOIMA liikkeissä.

Levytangolla on kiva tehdä MIELESTÄNI periaatteessa vain1-3t sarjoja kun on kyse raskaista räj.voimaliikkeistä.

Tuo kahvakuula tempaus on aika mahtavan oloinen liike kun sehän ei edes tule ylös jos tietty rentous ja riittävä terävyys ole mukana ja viellä toispuoleinenkin kuten kaikki lyönnit ja moni muu vääntöliike.
Tuollaisissa kahvakuulatempauksen kaltaisissa liikeissä on mielestäni vaarallista mennä painoihin joissa tehdään alle 10t ITSE AINAKIN PELKÄISIN YLIMENOA JA RANNEVAMMOJA????
mutta hyviä juttuja jos aikoo parantaa kamppailukuntoa ja kestävyyttä rennolla ja nopealla liikehdinnällä
eihän sitä Svedu:a ja sen versioitakaan aina jaksa vääntää.

KYSYISIN jos jollain olis tietoa ja kokemusta vastata tai edes se oma kokemus.??

Onko tuollaiseen räjähtävävoima treenin loppuun hyvä tehdä esim maximi toisto yritys kahvakuulatempaisuilla?????

Oletan näin tuosta esimerkistä jossa potkulainen on temponut kuulalla 32kg 69t putkeen. Miksei siis 50kg kuulalla 10-20 kertaa onko syy juuri tuo turvallisuus. Kun kahvakuula raskautuu vammavaara kasvaa hetkessä huomattavasti.???

eli uusin kysymyksen kaikkien kamppailulajien treenaajien puolesta

Kun treenataan ensin pois räjähtävävoimaominaisuudet(temp, tikkuunveto, rivetyönt, leuanveto, dippi) nopeasti liukuen liikkeestä toiseen osittain vuorotellen ja lopulta on poistettu perusvoima ja max voima(kyykkyt ja mave) ominaisuudetkin.
Onko loppuun fiksua enään tehdä max toistoyritystä esim kahvakuula tempauksena??? vai olisiko välipäivinä paikka noille kahvakuula kuntopiireille/maxtoisto suorituksille sekä kuulan heitoille.???

Itse olen tehnyt useinkin kovan treenin päälle pudotussarjan 40-100t tarkoituksena vaikuttaa hiusverisuonistoon ja lihasten kestävyys ominaisuuksiin. Treenin lopussahan ei ole juuri enään suuria voimia maximi ponnistuksiin isoilla raudoilla tai jos on treenissä ei ole otettu lihaksista tehoja irti.
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
fatman
kylkeenpotkija
Viestit: 4036
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Karkkila
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti fatman »

Kyllähän kahvakuulalla voi tehdä ihan niin lyhyitä tiukkoja sarjoja kuin vain haluaa, vaikka niitä 1RM vetoja. Tekniikan tietysti pitää olla kunnossa ja omat rajat tuntea, ihan niin kuin muillakin välineillä riehuttaessa.

Omat kahvakuulani ovat viime aikoina lähinnä pölyttyneet tuossa huoneen nurkassa, mutta juuri tällä viikolla kokeilin riveä + työntöpunnerrusta ja tempausta 32 kg kuulalla. Tuolla kolmekakkosella en oikeastaan koskaan ole varsinaisesti treenannut, satunnaisesti jotain kokeillut. Kuitenkin tein vitosen sarjat rivepunnerrusta ja tempausta molemmilla käsillä. Varsinaista ongelmaa tekniikan kanssa ei ollut kuin tempauksen alaslaskussa, joka ei ihan pysynyt kasassa.


Noin muuten en treenin loppuun mitään ennätysvetoja lähtisi tekemään. Tietysti tuollaiset toistomaksimisuoritukset oikeasti pitkillä sarjoilla ehkä jotenkin menisivät. En kyllä keksi mitä hyötyä niistä olisi, jos kroppa on jo vedetty varsinaisella treenillä loppuun.
In my heart, in my mind, in my soul
lalalaalaa lalalaalaa lalalaa
jujigatame
reiteenpotkija
Viestit: 453
Lauteille: Joulukuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti jujigatame »

Paras tapa treenata räjähtävää voimaa kamppailuun on varmastkin hyvin suunniteltu lajitreeni, ylläripylläri. Se puntti antaa pohjan ja kun räjähtävyys on lähinnä hermostollinen ominaisuus niin sitä on hyvä kehittää sillä liikkeellä missä haluaa olla räjähtävä. "Exercises with heavy weights are not adequate when training to improve speed of movement" (Siff, Supertraining).

Esim. nopeuskyykky tuskin auttaaa juoksunopeuteen yhtä paljon kuin tavallinen kyykkytreeni ja sitten juoksuharjoittelu tai kontastivoimaharjoittelu jne. Nopeuskyykky auttaa kyykkynopeuteen eiks vain? Yleisvoima on tietenkin hyvä pohjaominaisuus mihin vaan voimapohjaiseen tekemiseen mitä kamppailu pääasiassa on.
Kuvake
SirSamuel
munillepotkija
Viestit: 854
Lauteille: Maaliskuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti SirSamuel »

Pakko heittää omia huomioita tähänkin. Aikoinaan olin ihan vaan punttipena(eli enemmän jäykkä ja hidas). Voimmaa kyl vähä olikin. Kun alkoi tappeluharrastelut ja painosta lähti kymppi pois niin kappas vaan ku jossain kohtaa tulokset jopa parani. Tuli liikkuvuutta ja ruutia! Nyttemmin olen pitäytynyt vain sellaisessa kuntopiiri jumpassa! Montaa liikettä monille lihasryhmille ja sykkeet mukavan ylhäällä tasaisesti. Ei tuu liikaa pattia eikä maha kasva tämän enempää.
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti L.K. »

En itse kyllä lähtis tempomaan max painoja kuulalla rankan treenin päätteeksi.Kuten oli myös puhetta, on iso ero vielä siinä että pystyykö vain ns. tempaisemaan sen ison kuulan ylös vai pystyykö sen tekemään teknisesti ja hallitusti.

Mitä tulee tuohon mainitsemaasi esimerkkiin jossa on tehty 32kg kuulalla se 69 tempausta sen 40-50kg kuulan 10-20 sijaan niin uskosin että kyse on vain siitä ettei ehkä ton kokoluokan kuulaa ole ollut saatavilla?
Lisäks on toki vaikea sanoa muutenkin miksei. Eihän se voimakaan aina mene ihan suhteessa ehkä noin.
Eritoten kuulilla. Kuulien kanssa kun tuntuu että sitä vähän helpommin kroppansa hermottaa tietylle painolle koska harvalla on edes mahkuja käyttää mitä tahansa kuulakokoja.

Itse esim tein eilen vähän isommilla kuulilla vauhtipunnerruksia ja siinä missä 32kg kuulalla teki vaikka sen kympin sarjoja niin 40kg kuulalla meni se kolme sillai. Oishan siihenb 40kg jokusen toiston lisää voinu tehdä repimällä, mutta kun oli vähän jo väsynyt valmiiksi ja muutenkin en näe siitä järkeä niin pysyin noissa toistomäärissä. Ei todellakaan mitään päätähuimaavia tuloksia mutta ihan esimerkkinä vaan.
Samaten esim itse olen temponut 24kg kuulalla sen sata putkeen (ei mitään ihmellistä tässäkään) mutta en usko että mitenkään jaksaisin tehdä 32kg kuulalla 30-40 toistoa. Tietty vaikea sanoa kun ei ole tullut kokeiltua mutta näin perstuntumalta. Ainakin tekniikka olis varmasti huomattavasti heikompi-->isompi vammautumisriski. Koska omalla kohdalla ainakin tuo voiman suhde tippuu kuulien kohdalla rajummin kuin vaikka aikanaan punttien kohdalla. Uskon sen eniten johtuvan juuri siitä kun pääosin treenaa sillä tietynpainosella kuulalla eikä vaihtelua tule ehkä niin paljon.
Lisäksi itse en ainakaan treena niin paljon maksimivoimaa/vast. muutenkaan.

Mut eiköhän täältäkin löydy väkeä jotka on enempi voimaakin treenanneet kuulan kanssa?
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti Clancy B. »

Ei treenin loppuun tehdä mitään muuta kuin palauttavaa ravintoa ja suihku sekä lepoa... 45-75 min treeni ja siin se on. Jos ei puhuta jostain erikoisleireistä tms. intensiivistä. Viikkotreenien, oli ne sitten voimmailua tahi kamppailua, ei ole syytä kestää pidempään. Ja hyvin ajoitettu ja ajastettu treeni loppuu niin tehoja ei enää saa. Lopettakaa siis kaikki "treenin lopuksi" fiilistely säkkiin potkimalla(jooo joo, peruskurssin tytöt katsoo, ihquu) ja voimailu. Näin oon mieltä. Jos jaksat treenin lopuksi vedellä leukoja niin onko siitäö silti hyötyä, kysyn mä...
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu
mikael_j
nilkkaanpotkija
Viestit: 25
Lauteille: Helmikuu 2011
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti mikael_j »

Meikäläisellä bodaustyylistä treeniä on takana säännöllisen epäsäännöllisesti 4-5 vuotta. Tässä on tullut sitten mietiskeltyä pitempään järkevämpää treeniä joka tukisi BJJ:tä(/Judoa). Treenin vaatimuksia ovat yksinkertaisuus ja tehokkuus. Tällaisen treeniohjelman sain aikaan:

- Kyykky 3x5. (JALAT, keskivartalo)
- RiVe. 3x5 (YLÄVARTALO, jalat, keskivartalo)
- Leuat myötäotteella. 1x10, 2x8 lisäpainolla. (SELKÄ, hauikset, olkapäät)
- Penkkipunnerrus. 2x6 (RINTA, ojentajat, olkapäät)
- Pystypunnerrus 3x6 (OLKAPÄÄT, OJENTAJAT, keskivartalo)

Tässä tulisi koko kroppa käytyä tehokkaasti läpi ainoastaan viidellä liikkeellä.
- RiVe antaa hyvin esirasitusta leukoihin
- Leuat tasapainottavat penkkiä, koska selkälihakset ovat pumpissa
- Penkki esirasittaa olkapäitä/ojentajia pystypunnerukseen

Mietteitä?
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti PDC »

Itse ottaisin vielä vaikka yhden vetävän liikkeen koska muuten on aika työntäviä.

Mukava mitä ite oon tehny on kaksi kahvakuulaa/käsipainoa käteen. Sitten tehdään kulmasoutua seisaaltaan niin, että toinen jalka on suorana takana ja selkäkin mahdollisimman suora. Siitä sitten molemmilla käsillä soutua, ja sitten jalan vaihto. Tai joku muu veto mistä nyt tykkäätkään.
mikael_j
nilkkaanpotkija
Viestit: 25
Lauteille: Helmikuu 2011
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti mikael_j »

Mielestäni tuohon ei saa tungettua enää vetävää liikettä. Ja miksi tarvitsisikaan?

Kahvakuulilla kikkailun jätän toisiin treeneihin, tähän treeniin tulee vain raskaita perusliikkeitä.
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

Viesti PDC »

Aattelin vain :)

Seuraajat

Arkhos
Kuvake
Christian
Kuvake
Clancy B.
diesel 64
Jonttufantti
Jysky
Kehäkettu
kimmo85
Kuvake
KungFuPissis
mikael_j
Mixu
Sementti
sihteerilintu
sikajudoka
sonni
xhyeenax