Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Olkapäävaivat

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3265
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 371 kertaa
Tykätty: 48 kertaa

Olkapäävaivat

Viesti Daddy »

Mun olkapäistä fyssari totesi että liikaa sisäkiertoa ja siihen sitten sain jumppaohjeet. Tuli vaan mieleen tossa kun kävin salilla pungertamassa penkkiä, että mitens onkohan se penkkipunnertaminen fiksu veto olkapäitä ajatellen?

Ei kyllä penkkaaminen satu, korkeintaan ehkä hieman alussa kun tyhjällä tangolla lämmittelee.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
MikaelF
etupotkija
Viestit: 894
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Re: Olkapäävaivat

Viesti MikaelF »

Leveällä otteella penkkipunnertaminem tai punnertaminen tai ylätalja tai jne, yms ... eivät yleensä ole suositeltavia jos on olkapään kanssa ongelmia. Ala-asennoissa olkavarren pää pyrkii painumaan liiaksi eteen kuopassaan venyttäen nivelen etukapselia (hah iPad ehdotti "etuakselistoa" ja olkapää on ruotsiksi axel), useimmilla jolla on olan kanssa ongelmia on juuri etukapseli löysä ja takakapseli kireä.
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3265
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 371 kertaa
Tykätty: 48 kertaa

Olkapäävaivat

Viesti Daddy »

No jooh!

Takakapselin kireyttä se fyssari sano vuodenvaihteessa. Ja jos on reipas sisäkierto olkapäissä noon vois ajatella löysiä etukapseleita.

Ja mä kun oon ajatellu, että se on just leuanveto myötäotteella kun tuntuu olkapäissä. Taitaakin olla syypää toi penkki..

Eihän siinä auta sitten muuta kuin penkki bänniin niin kauan kunnes kapselit on kunnossa.

Eli mitens ne kapaelit saadaan kuntoon? Toisen kireyttä pitäs löysyttää ja toisella puolella taas päinvastoin.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
airakti
munillepotkija
Viestit: 685
Lauteille: Marraskuu 2007
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 110 kertaa

Olkapäävaivat

Viesti airakti »

Heh, mulla on tollanen patti ku nassella molemmissa hartioissa, paljon terävempänä vaan, vaimo sano että ne muistuttaa pyyhekoukkuja :-) en ole huomannut niistä mitään vaivaa, luulin että ihan normi juttu.
TimppaA
MikaelF
etupotkija
Viestit: 894
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Re: Olkapäävaivat

Viesti MikaelF »

Daddy kirjoitti: No jooh!

Takakapselin kireyttä se fyssari sano vuodenvaihteessa. Ja jos on reipas sisäkierto olkapäissä noon vois ajatella löysiä etukapseleita.

Ja mä kun oon ajatellu, että se on just leuanveto myötäotteella kun tuntuu olkapäissä. Taitaakin olla syypää toi penkki..

Eihän siinä auta sitten muuta kuin penkki bänniin niin kauan kunnes kapselit on kunnossa.

Eli mitens ne kapaelit saadaan kuntoon? Toisen kireyttä pitäs löysyttää ja toisella puolella taas päinvastoin.
Kollega olis tietyisti voinut niille krieyksille tehdä jotain: mobilisoida olkavarren päätä taakse kuopassaan, käsitellä erit alempaa lapalihasta sekä opettaa ulkokiertäjien venytys ( kokeile googlata sleeper-stretch) sekä opettaa em lihaksen triggerkäsittelyä pallon kanssa. Takakapselin kireys on ainakin alkuvaiheessa lihasperäinen joten siihen voi hyvin em käsittelyillä vaikuttaa. Etukapselin "kristäminen" tapahtuu taas hallinnan harjoitusten avulla sekä välttämällä sen kapselin liiallista kuormíttamista.
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3265
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 371 kertaa
Tykätty: 48 kertaa

Olkapäävaivat

Viesti Daddy »

Kuva

Tollaiset ohjeet sain fyssarilta. Tarkoitus on ymmärrykseni mukaan saada lapaluut oikealle etäisyydelle selkärangasta (nyt liian kaukana) ja sillä tavoin korjata olkapäiden sisäkierto. Plus toi rintalihasten venyttely.

Toi sleepers-stretch onkin tuttu liike, pitääkin siis ottaa se uudelleen jumppaohjelmaan.

On ilmeisesti niin, että sekä penkkaaminen että tuo leuanveto myötäotteella tekee huonoa mun olkapäille. Ainakin eilen kymmenen negativisen leuan jälkeen olkapäät tykkäs kyttyrää.... Ikävä silleen että just penkki ja leuat olis ne mitä mun pitäs treenata kun tähtään poliisikoulun pääsykokeisiin. Mut ehkä tässä nyt on fiksuinta ottaa penkin&leukojen osalta taukoa ja jumpata noi kierrot ja kapselit ensin kuntoon.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1207
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Olkapäävaivat

Viesti Veepee »

Hähää, otan nuo tuosta talteen. Itselläni on samaa ongelmaa + könöä eteenpäin siinä kohdassa jossa kaularanka ja hartiat kohtaavat, lisäksi yläselässä on muutenkin jäykkyyttä. Tähän oon löytänyt monta helpottavaa venytystä, viimeksi eilen joogasta tuttu "Child's pose". Tai nähtävästi siitä modattu "extended child's pose":

Kuva

Tämä ei ole kyllä heteromiehelle kovin mielekäs asento. (Onko tämä sukupuolisuvaitsematonta homohuumoria?)
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 11014
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Olkapäävaivat

Viesti flammee »

nassesetä kirjoitti: Levossa ei tunnu mitään, mutta roikotuksessa kyllä, puhumattakaan siitä, että koittaisi nostaa jotain, tai vaikka nojata käden varassa johonkin.
Roikotuskipu kuulostaa tutulta.. Aikonaan taisin traktorihommissa laittaa vyön kipeän käden kainalon alta silleen kaulan toiselle puolelle tukemaan olkapäätä. Ei erityisen mukava, mutta kun siinä oli sitä urakkaa ja se vähän auttoi.


Mullakin on taas olkapäät välillä alkaneet pikkusen kipuileen, penkkipunnerrus auttaa, mutta ei näköjään poista vaivaa kokonaan. Pystypunnerrus on aika neutraali, jos sillä aloittaa lämmittelemättä niin tekee kyllä kipeää, mutta yleensä jos tekee treenin loppupuolella niin ei ole isompia ongelmia, eikä kovin pian treenin jällkeen ole vaivaa, vaan se vaiva tulee sitten kun puntista on ollut jotain 3-4 päivää taukoa. Muita olkapääliikkeitä mulla ei taida olla... Mitäköhän muita sellasia olkapääliikkeitä sitä ois joita kantsis tehdä jos kokeilis yrittää hankkia tukimassaa sinne olkapäähän? Kiertyy niin moneen suuntaan ja vielä liikkuu pystysuunnasakin että ihan kaikkea ei viittis välttämättä tehä.. :p
The truth has no problem being questioned, but lies have every problem being challenged.
MikaelF
etupotkija
Viestit: 894
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Re: Olkapäävaivat

Viesti MikaelF »

Veepee kirjoitti: Kuva

Tämä ei ole kyllä heteromiehelle kovin mielekäs asento. (Onko tämä sukupuolisuvaitsematonta homohuumoria?)
Tuota noin...miten niin ei ole mielekäs, kuvakulma vaan on väärä ;-)

Nappasin pikaisesti tuosta yhden linkin jossa on yleisesti käytössä olevia harjoitteita olkapäävaivoissa. Niiden lisäksi voi olla syytä tehdä ensin ilman vastuksia olkapään sisä tai ulkoiertoharjoituksia jossa keskitytään samalla kontrolloimaan olkaluun pään asentoa nivelkuoppaan - näitä kyllä pitäisi kädestä pitäen ohjata.
Lisäksi viime oikoi a on ruvettu puhumaan enenevässä määrin deltan takaosan treenaamisen puolesta.

Tässä linkki:
http://www.princeton.edu/uhs/pdfs/Shoul ... b-ver2.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3265
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 371 kertaa
Tykätty: 48 kertaa

Olkapäävaivat

Viesti Daddy »

Onko siis nyt niin, että kaikki punttisaliliikkeet, joissa on leveä ote, on huonoa olkapäille? Penkki ja ylätalja ainakin, mutta entäs esim mave?
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1207
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Olkapäävaivat

Viesti Veepee »

Leuanveto kai ei ole pahaksi, sikäli mikäli olkapäät on tarpeeksi vahvassa kunnossa tekemään niitä. Esimerkiksi alasoudussa rasitus on sen verran pieni, että se käy valmistavana liikkeenä leuanvedolle. Siinähän ne hartiat tehdessä kato vahvistuu.

Kehonpainopiireissä yleensä korostetaankin kevyempien harjoitteiden roolia harjoittelun alkuvaiheessa nimenomaan niveliä ja lihaksistoa vahvistavana ja valmistavana harjoitteluna vaativammille ja rasittavammille liikkeille.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
MikaelF
etupotkija
Viestit: 894
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Re: Olkapäävaivat

Viesti MikaelF »

Daddy kirjoitti: Onko siis nyt niin, että kaikki punttisaliliikkeet, joissa on leveä ote, on huonoa olkapäille? Penkki ja ylätalja ainakin, mutta entäs esim mave?
Ei kaikki, vaan ne jotaka tapahtuvat lähellä hartian tasoa tai siitä ylöspäin (punnerrus, soutu, pystypunnerrus leuanveto, ylätalja, peckdeck, penkkidippi ja samantapaiset liikkeet ja nimenomaan leveällä otteella kun ollaan lähellä olkapään tasoa) - eikä välttämättä ikuisesti. Veepee kommentoi leuanvetoja ja sitä että ne eivät olisi ongelma mikäli olkapää on riittävän vahva - sinnepäin, mutta kyseessä ei aina ole lihaksen vahvuudesta vaan myös nivelsiteiden, jänteiden, lihaskiinnityskohtien, olkanivelen nivelkuoppaa ympäröivän rustokielekkeen vahvuudesta. Olkapään "vahvuus" pitää sisällään sen tärkeän lihastasapainon ja lihasten tarkan koordinaation. Kehonpainoharjoittelussa tosiaan painotetaan progressiota kevyestä raskaampaan jotta kaikki kudokset sopeutuisivat kuormitukseen - lihas vahvistuu huomattavasti nopeammin kuin mitä esim nivelsiteiden, ruston ja jänteiden kuormituksen sietokyky kasvaa. Kun puhutaan nivelen vahvistamisesta (kuten esim Kehonpainoharjoittelu Movement kirjassa asia ilmaistaan) kannattaa muistaa että kyseessä on erilainen prosessi kuin lihaksen vahvistamisessa jossa lisätään sekä kudoksen kuormituksen sietokyky että sen voimatuotto.
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3265
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 371 kertaa
Tykätty: 48 kertaa

Olkapäävaivat

Viesti Daddy »

Kuva
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk01040" onclick="window.open(this.href);return false;

Googlessa tuli vastaan tuollaiset ohjeet. Nuo on tarkoitettu sijoiltaan menon kuntoutukseen, mutta ilmeisesti noilla voi vahvistaa olkapäitään ihan muutenkin vaan? Tuli vaan mieleen kun MikaelF toi esiin lihastasapainon ja -koordinaation tärkeyden.

Ainakin on helposti ymmärrettävät ohjeet. Samankaltaisia ohjeita oli myös siinä hyvin laajassa Pricentonin pdf:ssä, mutta olisko tuossa karvalakkiversio samasta asiasta?
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
MikaelF
etupotkija
Viestit: 894
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Re: Olkapäävaivat

Viesti MikaelF »

Kyseiset harjoitteet ovat ihan hyvät kyseessä on ns Rockwoodin harjoitteet jotka saivat nimensä em kaverin tutkimuksen mukaan jossa tutkittiin harjoitteiden vaikutusta kiertäjäkalvosimen ongelmissa.
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4710
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 141 kertaa

Olkapäävaivat

Viesti MikaM »

A:n ja D:n lisäksi teen "dislokaatio" liikettä kuminauhalla, penkkitreenin yhteydessä. Toimii hyvin.
“If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.”
Sun Tzu

Seuraajat

Kuvake
Aleksi T
Bollocks
Kuvake
Dojon Jäykin
Jusimir
Omena81
Plaks
Kuvake
SirSamuel
tienmestari