Laihduttaminen

[niilahasko]

Miksi pitäisi napostella, onko siihen joku syy? Ei ihminen tarvitse sillä tavalla ruokaa huvin vuoksi. Intin jälkeen ja sen aikana iskostui ajatus, että syöminen on täysin mekaaninen toimenpide. Ei sen pidä olla mikään nautinto tai ylellinen hetki.

Ihan sama mitä laittaa suuhunsa kulinaristisessa mielessä. Paitsi jos jauhelihakastikkeessa on oreganoa, sellaista sotkua ei syö siatkaan...

En tiedä mikä napostelun tarkka määrite on, mutta... On parempi syödä monta pienempää ateriaa päivässä, kuin kerralla paljon. Se nopeuttaa aineenvaihduntaa....

[mronkain]

Veden juomisesta. Korjaa toki jos olen väärässä, mutta kahvi, musta tee ja alkoholijuomat vaativat seurakseen vettä. Riittävä nesteytys ainakin itselläni auttaa pirteänä pysymisessä. Tiedän paljon ihmisiä, niitä samoja joista jo ylempänä mainitsin, jotka eivät juo päivässä paljoakaan vettä ja ovat ensimmäisillä hellekeleillä ihan tuskassa. (ja vielä mutuna jo poissa laihduttamisesta: epäilen että joidenkin hapahko haju samoilla ilmoilla liittyy myös kyseiseen ilmiöön, ja loogisesti näin olisi, mutta tiedä en. Jo pelkästään tämä olisi kiva syy juoda riittävästi)

Voisitko kertoa hieman lisää tästä ilmiöstä?

Eikös tee ja kahvi ole diureetteja? Ihan maallikkopohjalta tuo haju johtunee siitä että virtsa ja hiki väkevöityvät kun nestettä on poistunut kehosta enemmän. En tiedä onko tuota tutkittu. Itse juon joskus kahvia ennen treenejä, ja sen kyllä huomaa siitä että nesteen tarve on ihan eri luokkaa treenin jälkeen.
Viime kesänä kiinnitin oikein huomiota siihen juonko tarpeeksi. En tosiaankaan juonut. Nestettä meni kyllä pari litraa päivässä, mutta kun siitä 0,4 - 1 litra oli kahvia, lopputulos oli että lisää olisi tarvinnut. Ilmeni mm. lihaskipuina.

- Marko

[Mika]

OK, en vain itse ole koskaan haistanut mitään hapahkoa hajua kenestäkään ihmisestä. Jos tämä liitetään nesteytykseen, se menee melko suoraan ravitsemustieteiden alle, joten haluaisin kuulla siitä lisää. Kun Kurki kirjoittaa, että "loogisesti näin olisi", en valitettavasti ymmärrä mistä on kyse, mutta toki haluaisin ymmärtää.

[sokutoja]

1+2 => laihtuakseen pitää kuluttaa enemmän kuin syö, mutta lihasmassan säilytykseen riittävästä hiilihydraattitarjonnasta pitää pitää huolta. Proteiinin saanti on toisarvoista, "kuluvien" korjaamiseen riittävä määrä riittää oikein hyvin. Varsinkin voimalajien harrastajilla näyttää olevan todellisuuteen pohjaamattomia käsityksiä valtaisasta proteiinintarpeesta. Ongelman voi ratkaista syömällä hyvin proteiinipainotteisesti, jolloin tarvittavat hiilihyrdaatit tehdään (ehkä) syödyistä, ei elimistön rakenneproteiineista, mutta tämä on paitsi vaikeaa, myös tyhmää jo taloudellisesti ja lisäksi tuottaa elimistöön turhaa typpikuormaa.

Joo, ollaan hieman asian vieressä mutta tuosta voimailijoiden proteeinipuputuksesta. Ihminen selviää hyvävointisena saamalla 0,5g/ painokg/vrk. Tuolla määrällä ei ikänä nosteta isoja rautoja. Toisaalta ei tarkkaan tiedetä mikä on optimimäärä valkuaista voimalijalle, sen tuskin tarvitsee olla 3g/kg/vrk. Tiedetään kuitenkin, että tarve on suurempi kuin tavallisella taatelin tallaajalla tai kestävyysurheilijalla. En siis puhu kuntoilijasta tai tavallisesta riviharrastajasta vaan penkki 2 kertaa omapaino ja kyykky 3 kertaa omapaino vääntäjästä.

[MikkoS]

1+2 => laihtuakseen pitää kuluttaa enemmän kuin syö, mutta lihasmassan säilytykseen riittävästä hiilihydraattitarjonnasta pitää pitää huolta. Proteiinin saanti on toisarvoista, "kuluvien" korjaamiseen riittävä määrä riittää oikein hyvin. Varsinkin voimalajien harrastajilla näyttää olevan todellisuuteen pohjaamattomia käsityksiä valtaisasta proteiinintarpeesta. Ongelman voi ratkaista syömällä hyvin proteiinipainotteisesti, jolloin tarvittavat hiilihyrdaatit tehdään (ehkä) syödyistä, ei elimistön rakenneproteiineista, mutta tämä on paitsi vaikeaa, myös tyhmää jo taloudellisesti ja lisäksi tuottaa elimistöön turhaa typpikuormaa.

Joo, ollaan hieman asian vieressä mutta tuosta voimailijoiden proteeinipuputuksesta. Ihminen selviää hyvävointisena saamalla 0,5g/ painokg/vrk. Tuolla määrällä ei ikänä nosteta isoja rautoja. Toisaalta ei tarkkaan tiedetä mikä on optimimäärä valkuaista voimalijalle, sen tuskin tarvitsee olla 3g/kg/vrk. Tiedetään kuitenkin, että tarve on suurempi kuin tavallisella taatelin tallaajalla tai kestävyysurheilijalla. En siis puhu kuntoilijasta tai tavallisesta riviharrastajasta vaan penkki 2 kertaa omapaino ja kyykky 3 kertaa omapaino vääntäjästä.

Samaa mietin itsekin. Olen myös ollut siinä luulossa, että "lääkityksellä" saadaan tehostettua aineenvaihduntaa siten, että voidaan hyödyntää tavallista natutreenaajaa suurempia proteiinimääriä.

[bodyguard]

Eihän se pizzakaan mitenkään poikkeuksellisen huonoa ruokaa ole.Enemmänhän riippuu mitä siihen on laitettu ja kuinka paljon.
Eli onko täytettä sopivasti vai kilo..ja mitä on täytteenä.

Normi Suomesta saatava "pizza" on kyllä melko epäterveellistä, mutta suomalaisista pizzerioista saatavaa pizzaa voi edes vaivoin kutsua pizzaksi. Esim. itse tekemällä saa monasti parempaa.

[tube]

Veden juomisesta. Korjaa toki jos olen väärässä, mutta kahvi, musta tee ja alkoholijuomat vaativat seurakseen vettä. Riittävä nesteytys ainakin itselläni auttaa pirteänä pysymisessä. Tiedän paljon ihmisiä, niitä samoja joista jo ylempänä mainitsin, jotka eivät juo päivässä paljoakaan vettä ja ovat ensimmäisillä hellekeleillä ihan tuskassa. (ja vielä mutuna jo poissa laihduttamisesta: epäilen että joidenkin hapahko haju samoilla ilmoilla liittyy myös kyseiseen ilmiöön, ja loogisesti näin olisi, mutta tiedä en. Jo pelkästään tämä olisi kiva syy juoda riittävästi)

Voisitko kertoa hieman lisää tästä ilmiöstä?

Eikös tee ja kahvi ole diureetteja? Ihan maallikkopohjalta tuo haju johtunee siitä että virtsa ja hiki väkevöityvät kun nestettä on poistunut kehosta enemmän. En tiedä onko tuota tutkittu. Itse juon joskus kahvia ennen treenejä, ja sen kyllä huomaa siitä että nesteen tarve on ihan eri luokkaa treenin jälkeen.

Megelainauksen jälkeen onkin helppo tiivistää: Joo.

Hajusta en tosin tiedä, voi liittyä virtsan väkevöitymiseen tai olla liittymättä. Kofeiini (ja teen sisältämät sen tapaan vaikuttavat teofyllamiinit) ja alkoholi ovat diureetteja - harva kusettaa yhtä reilusti kuin kossubattery.

Niilahaskolta haluaisin kysyä, että mitenniin usein syöminen nopeuttaa aineenvaihduntaa? Mitä on aineenvaihdunnan nopeutuminen?

Proteiinimääristä: Jos nyt unohdetaa steroidien käyttö, on järkevä proteiininsaanti siinä max 1.8g per rasvaton painokilo per päivä. Tästäkin oli jo muuten jossain aiemmassa ketjussa puhetta, mutta en nyt löydä sitä yrityksistä huolimatta. Jokatapauksessa: http://www.noc.fi/valmennuksen_tukitoim" onclick="window.open(this.href);return false; ... proteiini/

Steroidihirmut ovat asia erikseen, jos lihasmassa kasvaa 1kg kuussa, täytyy rakenneaineiden tietysti tulla jostain. Älkää kuitenkaan kokeilko, niihin mömmöihin liittyy paljon ja todellisia terveysriskejä (joista dilatoiva kardiomyopatia on paitsi yleinen, myös hitaasti tappava).

Tästä (painonhallinnasta ja treenaamisesta ja ravitsemuksesta) pitäisi varmaan kirjoittaa joku FAQ-tyyppinen artikkeli, kun samat asiat tuntuvat toistuvan aika usein.

Ai niin, tietysti liikunnallisuus vaikuttaa jvk rasvaprosenttiin jo itsessään, ilm on "lipostaatti"-tyyppinen säätelymekanismi joka säätää rasvapitoisuutta vastaamaan aktiviteetin määrää tai pikemminkin vähäisyyttä. Tämä ei tietenkään tarkoita, että löhöämällä sinänsä lihoo, mutta kroppa on ihan eri näköinen verrattuna saman painoiseen paljon urheilevaan kanssakulkijaan. Ja luonnollisesti jos treenaa 5 krt/vko hikiliikuntaa pari tuntia päivässä voi pari pitsaakin syödä aina välillä.


/T

[Elina]

Tästä (painonhallinnasta ja treenaamisesta ja ravitsemuksesta) pitäisi varmaan kirjoittaa joku FAQ-tyyppinen artikkeli, kun samat asiat tuntuvat toistuvan aika usein.

Taivahan tosi! Ongelmana taitaa olla, että asiat tuppaavat menemään sekaisin - eli lähinnä niin, että laihduttamiseen suuntautunutta ruokavaliota aletaan suosittelemaan vähän kaikille. Toki kyse on todella hankalasta tieteenalasta, jossa mennään "perstuntumalla" mm. yksilön energiantarpeen arvioinnin suhteen.

[Mika]

Tube, tämä osasto odottaa artikkeliasi varsin malttamattomana.

[Verr]

Steroidihirmut ovat asia erikseen, jos lihasmassa kasvaa 1kg kuussa, täytyy rakenneaineiden tietysti tulla jostain.

Paljonko lihasmassa voi suunnilleen kasvaa/kk ilman hormoneja?

[Kurki]

Mikalle mronkain vastasi jo minun mutuni perusteella. En ala etsiä mitään tutkimustietoja kun mutu tosiaan on kyseessä ja sen olen kokoajan myöntänytkin. Tämä alkaa muutenkin jo lipoa turhan läheltä noita Iloisen kaasuteltan maku-keskusteluita, mutta empiirinen mutu on aina yhtä iloista.

Lyhyesti siis ruumiinnesteiden väkevöitymisestä oli kyse, ja lisäksi samasta ilmiöstä kuin krapulassa kun nätitkin pikkutytöt saattavat haista vanhan viinan ja valkosipulin lisäksi navetalle kun rauhasista tunkee sontaa ulos. (jossei ilmiö johdu tuosta, niin kuulisin mielelläni lisää ja oikean selityksen!)

Mitä loogisuuteen tulee... Minun blondipäässäni on loogista, että jos hikeen on valmistusaineina vähän nestettä ja mahdollisesti vielä paljon muuta (eli hikirauhaset eivät niin aktiivikäytössä tai kropassa paljon "kuonaa"), on haju voimakkaampi kuin paljolla nesteellä ja säännöllisellä käytöllä. Vielä kerran, mutua.

Tämä on nyt kyllä jo pahaa OT:tä, anteeksi.

[Kurki]

Vielä Sivarinlötkölle: uskon että olet löytänyt itsellesi toimivan painonpudotustavan, mutta treenipäiväkirjasi oli ainakin jossain vaiheessa täynnä niin pieniä ruokamääriä että edes minä en niillä eläisi. (60kg laiskimus) Eikö totaalikieltäytyminen lisää riskiä siihen, että kun olet saavuttanut normaalipainon ja jonkin aikaa pysynyt siinä ja rentoutunut syömisten suhteen, alatkin lihoa uudelleen?

Tosin minun käsitykseni on värittynyt ja vääristynyt sillä toivon olevani laihduttamiseni laihduttanut koska se puuha on aika ankeaa ja inhoan sitä. Varsinkin verrattuna salavihkaiseen alitajuiseen itsetarkkailuun joka sallii kaikki ruuat joissain määrin ja vastapainoineen.

[Mika]

Ookkei, nyt ymmärrän.

En tunne ilmiötä, mutta tuosta olisi toki mukava kuulla lisää. Se on totta, että jotkut (vahvat) ruoka-aineet voivat vaikuttaa hienhajuun.

[Jussi Häkkinen]

Ookkei, nyt ymmärrän.

En tunne ilmiötä, mutta tuosta olisi toki mukava kuulla lisää. Se on totta, että jotkut (vahvat) ruoka-aineet voivat vaikuttaa hienhajuun.

Ja myös esim. chilipitoinen ruokavalio maistuu "läpi" (hmm, mikähän tähän olisi korrekti selitystapa).

Hienhajun osalta olen havainnut, että tupakoitsijat ja "colanörtit" ovat aika karun hajuisia (ensimmäinen on selkeästi röökidunkkis, jälkimmäinen eltaantunut ihra).

Jotenkin olen vain yhdistänyt hien haisemisen ihan yleisesti huonoon hygieniaan ja vähäiseen vedenjuontiin...sekä vähäiseen hikoiluun, koska hiki puhdistaa ihoa myös.

[sivarinlötkö]

Vielä Sivarinlötkölle: uskon että olet löytänyt itsellesi toimivan painonpudotustavan, mutta treenipäiväkirjasi oli ainakin jossain vaiheessa täynnä niin pieniä ruokamääriä että edes minä en niillä eläisi. (60kg laiskimus) Eikö totaalikieltäytyminen lisää riskiä siihen, että kun olet saavuttanut normaalipainon ja jonkin aikaa pysynyt siinä ja rentoutunut syömisten suhteen, alatkin lihoa uudelleen?

En minä tuota uudelleenlihoamista niin pelkää, koska se rasvan kertyminen on kuitenkin niin hidasta, eikä käsittääkseni aktiivisesti liikkuvat ihmiset ole uudelleenlihoajien riskiryhmässä.

Ruokamääristä olet ihan oikeassa, nuo 1000-1500kcal/päivä olivat liian vähän. Ei siinä mitään, paino putosi erittäin hyvin ja jotenkuten pystyi lajitreeneissä käymään, mutta onhan tuolla muutkin haittapuolensa, esim. luiden haurastuminen. Ei ole normaalia, että kyynärvarren luu katkeaa siitä että tulee painetta päälle, niinkuin minulle kävi...

Nyt lähdenkin liikkeelle vähän isommilla kaloreilla, mutta myös enemmällä liikunnalla.