Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Krampit ja niiden hoito

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 12733
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

#16

Viesti Paappa » huhti 10, 2008, 13.04

Jos kärsii levottomista jaloista kuten minä niin kyllä, illalla. Tosin tämä on vain omasta kokemuksesta tehty havainto, en osaa sanoa sen tarkemmin.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)


tube
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 606
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Tapiola Garden City
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#17

Viesti tube » huhti 10, 2008, 14.22

Kuten sanoin, normaalia sekaravintoa syövillä lääkityksettömillä ihmisillä todelliset elektrolyyttihäiriöt ovat erittäin harvinaisia. Henk koht en usko kaliumlisään (ja jos arveluttaa, voi vaikka ottaa palautushiilihydraattinsa banaanina - Miralissa on siis kaliumia, ei kalsiumia + magnesiumia) ja natriumia on suomalaisessa ravinnossa ihan ylen määrin ruokasuolan muodossa. Mg-lisästä on lähinnä anekdotaalista riemua (+ osoitetusti esim diureettien käyttäjillä, mutta se on eri juttu), tosin täytyy myöntää että itsekin napsin mg-tabletteja esim alppireissuilla yms selvästi normaalista poikkeavan rasituksen aikoina.

Kofeiini on varmaan tavallisin selitys (kahvi, energiajuomat, kokiskin jne). Luin tässä tapausselostusta, missä luokkaa 5 kuppia kaffia päivässä juoneelta oli krampit loppuneet kun kahvi oli laitettu tauolle ja krampit taas palanneet kun kahvi oli kokeeksi laitettu juomalistalle takaisin.


/T
Tuomas Lähdeoja
Ei pidä ehtimiseen nykiä käsittimestä.

Kuvake
Rami Niemi
vastapotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 775
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#18

Viesti Rami Niemi » huhti 10, 2008, 19.54

tube kirjoitti: Kofeiini on varmaan tavallisin selitys (kahvi, energiajuomat, kokiskin jne). Luin tässä tapausselostusta, missä luokkaa 5 kuppia kaffia päivässä juoneelta oli krampit loppuneet kun kahvi oli laitettu tauolle ja krampit taas palanneet kun kahvi oli kokeeksi laitettu juomalistalle takaisin.
Hm, tuo olisi kyllä mielenkiintoinen asia tutkia ja lukaista...
Rami Niemi
'93- Kukki-Taekwondo
'04- Shorin-ryu Seibukan Karate-do

Joskus on ihan hyvä istahtaa kulkemansa tien varteen ja katsella muiden menoa valitsemallaan polulla.
www.HieRami.fi

Kuvake
remo
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 647
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#19

Viesti remo » huhti 11, 2008, 09.45

itse huomaan kaliumin vaikutukset todella selkeästi. johtuu tietty siitä ettei munuaiset toimi. kolme kuppia kahvia tai muutama peruna liikaa aiheuttaa reippaita tuntemuksia (suonenvetoja, lihasväsymystä, tuntohäiriöitä..).

tämä nyt vaan sivuhuomiona. ei mulla mitään pointtia ole. ikinä. 8)

Mars
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1048
Lauteille: Helmikuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#20

Viesti Mars » huhti 11, 2008, 10.23

remo kirjoitti: itse huomaan kaliumin vaikutukset todella selkeästi. johtuu tietty siitä ettei munuaiset toimi. kolme kuppia kahvia tai muutama peruna liikaa aiheuttaa reippaita tuntemuksia (suonenvetoja, lihasväsymystä, tuntohäiriöitä..).

tämä nyt vaan sivuhuomiona. ei mulla mitään pointtia ole. ikinä. 8)
Siis liikaa vai liian vähän sulla?
“Fatigue makes cowards of us all.”

Kuvake
remo
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 647
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#21

Viesti remo » huhti 11, 2008, 10.57

Mars Wolta kirjoitti:
remo kirjoitti:itse huomaan kaliumin vaikutukset todella selkeästi. johtuu tietty siitä ettei munuaiset toimi. kolme kuppia kahvia tai muutama peruna liikaa aiheuttaa reippaita tuntemuksia (suonenvetoja, lihasväsymystä, tuntohäiriöitä..).

tämä nyt vaan sivuhuomiona. ei mulla mitään pointtia ole. ikinä. 8)
Siis liikaa vai liian vähän sulla?
liikaa. kahvi ja peruna sisältää paljon kaliumia.

Mars
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1048
Lauteille: Helmikuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#22

Viesti Mars » huhti 11, 2008, 14.48

OK. Kahvia* kun on aseteltu tässä hommassa kumpaankin vaakakuppiin vuorollaan, mutta erilaiset toimintahäiriöt varmaankiin sitten muuttavat/voimistavat näitä vaikutuksia.

*diureettinen vaikutus vähentää kaliumia vs. kahvi sisältää kaliumia.

Kohtuus kaikessa.
“Fatigue makes cowards of us all.”

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 89462
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 924 kertaa
Tykätty: 295 kertaa
Viesti:

#23

Viesti Mika » huhti 11, 2008, 15.00

Finelin mukaan kahvissa on keskimäärin 99 mg ja perunassa 500 mg kaliumia. Suositeltu päivämäärä on n. 3,5 grammaa (alla).

Kahvi

Peruna

Koodi: Valitse kaikki

Lapset	mg/vrk
6-11 kk 	1100
12-23 kk   1400
2-5 v 	  1800
6-9 v 	  2000

Miehet 	mg/vrk
10-13 v 	3300
14-17 v 	3500
18-30 v 	3500
31-60 v 	3500
61-74 v 	3500
>75 v 	  3500

Naiset 	mg/vrk
10-13 v 	2900
14-17 v 	3100
18-30 v 	3100
31-60 v 	3100
61-74 v 	3100
>75 v	   3100

Raskaana olevat	3100
Imettävät	      3100

Joitakin suurimpia kaliumlähteitä
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
remo
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 647
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#24

Viesti remo » huhti 11, 2008, 15.09

olipa muuten hyvä sivusto! oivaa tietoa.


kiitän.

tube
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 606
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Tapiola Garden City
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#25

Viesti tube » huhti 13, 2008, 16.27

Rami Niemi kirjoitti:
tube kirjoitti:Kofeiini on varmaan tavallisin selitys (kahvi, energiajuomat, kokiskin jne). Luin tässä tapausselostusta, missä luokkaa 5 kuppia kaffia päivässä juoneelta oli krampit loppuneet kun kahvi oli laitettu tauolle ja krampit taas palanneet kun kahvi oli kokeeksi laitettu juomalistalle takaisin.
Hm, tuo olisi kyllä mielenkiintoinen asia tutkia ja lukaista...
Juttu on todennäköisesti tämä (nyt en pääse käsiksi fulltextiin):

Am J Med. 2007 Aug;120(8):e1-2. Links
Caffeine and muscle cramps: a stimulating connection.
Molema MM, Dekker MC, Voermans NC, van Engelen BG, Aarnoutse RE.
Neuromuscular Centre Nijmegen, Department of Neurology, Radboud University Nijmegen Medical Centre, Nijmegen, The Netherlands.

Mjaa. On se. Duodecimin referaatti jutusta (joka on siis se mitä luin):
Duodecim kirjoitti: Suonenvetoa jouluyönä
Duodecim
2007;123(23):2784

»SUONENVETO» - usein öisin ilmenevät lihaskouristukset - on tavallinen vaiva. Sitä on arvioitu esiintyvän joka kolmannella aikuisella. Oireeseen kokeillaan kaikenlaisia lääkkeitä kiniiniä ja meprobamaattia sisältävästä valmisteesta (Crampiton) magnesiumiin ja bentsodiatsepiineihin. Vaikka kofeiinilla tiedetään olevan lihassoluja stimuloivaa ja supistavaa vaikutusta, kofeiinin ja alaraajojen yöllisten lihaskouristusten yhteyttä lienee kuitenkin vähemmän pohdittu. Hollantilaisessa tapausselostuksessa kuvataan hankalan suonenvedon hoito yksinkertaisella toimenpiteellä (Molema MA ym. Am J Med 2007;120, online e1-e2).

Potilas on 54-vuotias mies, joka oli kärsinyt suonenvedosta lähes joka toinen yö. Hän joi päivittäin noin neljä kuppia kahvia ja kaksi kuppia teetä (yhteensä 600 mg kofeiinia) ja poltti kymmenen savuketta päivässä. Olkapääkipuun hän oli käyttänyt parasetamolia ja kofeiinia sisältävää särkylääkettä (300-350 mg kofeiinia päivässä). Muita lääkkeitä ei ollut käytössä. Lihasbiopsiassa todettiin elektronimikroskopiaa myöten normaalilöydös, ja ajatellen kofeiinin lihasvaikutuksia, potilasta kehotettiin vaihtamaan särkylääke pelkkään parasetamoliin. Tämä muutoksen myötä kouristustaipumus loppui.

Syysuhteen varmistamiseksi suoritettiin huolellinen kaksoissokkokoe. Viiden viikon aikana hän sai vaihtovuoroisesti pelkkää parasetamolia tai parasetamolin ja kofeiinin yhdistelmää. Muu kofeiinin saanti pidettiin vakiona (600 mg). Kokeen päätyttyä todettiin, että lihaskouristuksia oli ilmennyt vain sen viikon aikana, kun potilas sai 300 mg ylimääräistä kofeiinia särkylääkkeessä. Samalla myös seerumin kofeiinipitoisuus oli suurimmillaan.

Lihaskouristusten etiologia lienee usein monitekijäinen, ja taustalla on geneettisiä, elektrolyyttitasapainoon ja hermovälittäjäaineisiin liittyviä syitä. Kofeiini voi laskea ärsytyskynnystä, ja sen käyttö kannattaa tarkistaa suonenvetopotilailta. Siis jos jouluyönä vetää jalasta suonta, juo joulukahvia vähemmän! -TS

/T
Tuomas Lähdeoja
Ei pidä ehtimiseen nykiä käsittimestä.

Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

#26

Viesti Polvi » touko 15, 2008, 14.22

Aika lohduttavaa lukemista:
Useimmiten terveiden henkilöiden suonenvetoon ei löydy mitään syytä.
Säännöllisen lihasten venyttelyn ei ole todettu ehkäisevän suonenvetoa. Magnesiumvalmisteita käytetään yleisesti suonenvedon estämiseen, mutta niiden tehoa ei ole varmistettu pätevillä tutkimuksilla.
Suonenvetoon ei tunneta hyviä ehkäisykeinoja. Nestetasapainosta huolehtiminen saattaa vähentää kramppeja. Säännöllisen lihasten venyttelyn ei ole tiedetä vähentävän suonenvetoja.
Lähde

:(

Lisäksi luin jostain (en muista enää lähdettä), että magnesium-tabletteja ei saisi syödä säännöllisesti. :?

Aihe kiinnostaa melkoisesti, kun nykyään pohje/pohkeet kramppaa lähes joka reeneissä. Lenkeissä ei ole minkäänlaisia ongelmia. Juon vettä aivan s-tanasti, sekä venyttelen lihakset säännöllisesti. Ruokavalionkin pitäisi olla kunnossa. :x
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou

Kuvake
Rawson
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 678
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Krampit ja niiden hoito

#27

Viesti Rawson » tammi 19, 2017, 13.33

Itselläni on jatkuvasti ollut ongelmia jäykkien lihaksien kanssa. Niistä järjestään seuraa ilman jatkuvaa lihashuoltoa tapahtumaketju, jossa lopputuloksena on alaselän kramppi. Magnesiumia on tullut syötyä normaaleja annostuksia, mutta varsinkaan tauon jälkeen aloitettuun harjoitteluun niiden vaikutus ei ole riittänyt. Sattumalta törmäsin kuitenkin FB:ssä banaaniteehen. Siinä luomubanaanista leikataan päät pois ja keitetään kuorineen vedessä 10 - 15 min. Neste sitten nautitaan esim. hunajalla maustettuna. Itselläni on todella hyvin rentouttanut lihakset yöksi ja parantanut samalla yöuntakin.
Purple belt papa power

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6470
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Krampit ja niiden hoito

#28

Viesti MarkkuT » tammi 19, 2017, 13.51

Rawson kirjoitti:Itselläni on jatkuvasti ollut ongelmia jäykkien lihaksien kanssa. Niistä järjestään seuraa ilman jatkuvaa lihashuoltoa tapahtumaketju, jossa lopputuloksena on alaselän kramppi. Magnesiumia on tullut syötyä normaaleja annostuksia, mutta varsinkaan tauon jälkeen aloitettuun harjoitteluun niiden vaikutus ei ole riittänyt. Sattumalta törmäsin kuitenkin FB:ssä banaaniteehen. Siinä luomubanaanista leikataan päät pois ja keitetään kuorineen vedessä 10 - 15 min. Neste sitten nautitaan esim. hunajalla maustettuna. Itselläni on todella hyvin rentouttanut lihakset yöksi ja parantanut samalla yöuntakin.
Missä muodossa purkista ottamasi magnesium oli? Sitraatti imeytyy parhaiten:

http://www.magnecit.com/index.php?q=mag ... kimustieto
Ain't no one.

Kuvake
Rawson
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 678
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Krampit ja niiden hoito

#29

Viesti Rawson » tammi 19, 2017, 14.07

MarkkuT kirjoitti:
Rawson kirjoitti:Itselläni on jatkuvasti ollut ongelmia jäykkien lihaksien kanssa. Niistä järjestään seuraa ilman jatkuvaa lihashuoltoa tapahtumaketju, jossa lopputuloksena on alaselän kramppi. Magnesiumia on tullut syötyä normaaleja annostuksia, mutta varsinkaan tauon jälkeen aloitettuun harjoitteluun niiden vaikutus ei ole riittänyt. Sattumalta törmäsin kuitenkin FB:ssä banaaniteehen. Siinä luomubanaanista leikataan päät pois ja keitetään kuorineen vedessä 10 - 15 min. Neste sitten nautitaan esim. hunajalla maustettuna. Itselläni on todella hyvin rentouttanut lihakset yöksi ja parantanut samalla yöuntakin.
Missä muodossa purkista ottamasi magnesium oli? Sitraatti imeytyy parhaiten:

http://www.magnecit.com/index.php?q=mag ... kimustieto
Sitraattitabletteja. Ihan mutulla sanon kuitenkin että tuossa banaaniteessä oleva magnesium imeytyy ja vaikuttaa paljon paremmin. Kannattaa kokeilla. Ei vaadi paljoa.
Purple belt papa power

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6470
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Krampit ja niiden hoito

#30

Viesti MarkkuT » tammi 19, 2017, 14.18

Sitraattia syön päivittäin. Viime aikoina ei ole krampit vaivanneet, mutta pidetään banskut mielessä. :)
Ain't no one.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 kurkkijaa