Keskustelua kamppailulajien oheisharjoittelusta, harjoitteluun vaikuttavista terveysongelmista sekä liikuntaravitsemuksesta

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5570
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 126 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti Ile »

Ok! Tuossahan kertyy jo aika mukavasti toistoja. Tää kiinnostaa siinä mielessä, että itsekin olen vuosien mittaan muutaman kerran aloittanut säännöllisen leuanvetoharjoittelun... ja siinä aina mietityttää tuo harjoittelun jaksottaminen.

Jos puhutaan esim. ihan aloittelijasta (jolla maksimi saattaa olla vain muutama toisto), niin silloinhan leuanveto on aika "iso" ja kokonaisvaltainen liike, joka mielestäni ei suinkaan ole mikään "verryttelyliike" yhtään sen enempää kuin esim. penkkipunnerrus isoilla painoilla.

Toki sen harjoittelun luonne aika nopeasti muuttuu, kun toistomäärät kasvavat ja sitten tulee luontevaksi jakaa harjoittelu useille päiville (siis jos jatketaan toistomäärän kasvattamista eikä lähdetä hakemaan mitään lisäpainomaksimeja).

Itsellä on nyt taas ihan suht nousujohteinen putki päällä. Pisimmissä treenisarjoissa on yli kymmenen toistoa, mutta maksimeissa ollaan varmasti kaukana noista sun lukemista (aika harvakseltaan tulee varsinaista maksimia kokeiltua). Erityisesti myötäote on tällä kierroksella jäänyt lapsipuolen asemaan ja lähinnä taljalla vedettäväksi.
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit: 23587
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 63 kertaa
Tykätty: 164 kertaa

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti Mjölnir »

Ei mullakaan noin yli kaksikymmentä mitään strictejä ole, vaan kippileukoja... Mut hyvä fiilis silti :)
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5570
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 126 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti Ile »

Mjölnir kirjoitti: Ei mullakaan noin yli kaksikymmentä mitään strictejä ole, vaan kippileukoja... Mut hyvä fiilis silti :)
Joo, no munkin mielestä omatoimiseen vetelyyn riittää suorituskriteeriksi lähinnä riittävä liikelaajuus, eli ala-asennossa pitää käydä suorilla käsillä ja yläasennossa leuankärki ylittää tangon.

Olis ihan tuskaa vetää kilpasääntöjen mukaan niin, että kippauskiellon lisäksi ala-asentoon pitäisi pysähtyä odottamaan "vedä"-komentoa, jolloin elastinen energia jäisi hyödyntämättä.
Kuvake
taikuri
kylkeenpotkija
Viestit: 2719
Lauteille: Kesäkuu 2008
Paikkakunta: Mazatlan, Sinaloa, Mx
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti taikuri »

Itse en ole milloinkaan harjoitellut leuanvetoa kovinkaan paljon. Silloin, kun harjoittelin aktiivisemmin voimanostoa niin silloin tuli harjoiteltua satunnaisesti myös tuota penkin nopeusvoimaharjoitteiden osaharjoituksena. Makuasia... Itse tykkäsin käyttää myötäotetta siten, että kiinnitin käteni tankoon vetoremmeillä. Kädet kiinnittämällä tuli keskityttyä enemmän puhtaaseen suoritukseen. Eli taisi remmien käyttäminen olla enemmänkin itsellä sellainen psykologinen tekijä.
When tyranny becomes law, rebellion becomes duty.
Kuvake
siipi
reiteenpotkija
Viestit: 343
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Thainyrkkeily, Defendo, BJJ, Wing Tsung
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti siipi »

Minulla oli pitkän aikaa ongelmana, että vastaotteella tehtyjen leukojen määrä mitä jaksoin tehdä oli hyvänä päivänä 5. Vähänkään leveämmällä myötäotteella en saanut tehtyä yhtäkään.
Viime keväällä lähdin tekemään tämän ohjeen mukaan http://scoobysworkshop.com/Pullups-For-Total-Beginners/" onclick="window.open(this.href);return false;
Parissa viikossa meni vastaotteella 8 leukaa ja noin kuukauden ajassa myötäote leuat nousi nollasta viiteen.
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3088
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 259 kertaa
Tykätty: 40 kertaa

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti Daddy »

siipi kirjoitti: Viime keväällä lähdin tekemään tämän ohjeen mukaan http://scoobysworkshop.com/Pullups-For-Total-Beginners/" onclick="window.open(this.href);return false;
Parissa viikossa meni vastaotteella 8 leukaa ja noin kuukauden ajassa myötäote leuat nousi nollasta viiteen.
Täytyypä tutustua!
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Kuvake
AnttiSalmi
sääreenpotkija
Viestit: 80
Lauteille: Toukokuu 2014
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti AnttiSalmi »

[video][/video]
Aloitin tällaisen videosarjan tänään, jossa esittelen erikoisia itse suunnittelemiani ja rakentamiani treenivälineitä ja ensimmäisessä osassa on leuanvetotankoni, joten ajattelin, että tämä video voisi tännekin sopia.
To armwrestle or not to armwrestle
What a stupid question
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit: 10132
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti Jorge »

Hieno laite!
MikaelF
etupotkija
Viestit: 892
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti MikaelF »

Nyt vähän äkkiä patentti siihen ja myyntiin!
Kuvake
AnttiSalmi
sääreenpotkija
Viestit: 80
Lauteille: Toukokuu 2014
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti AnttiSalmi »

MikaelF kirjoitti: Nyt vähän äkkiä patentti siihen ja myyntiin!
Kyllä nämä molemmat asiat pyörivät mielessä vahvasti ainakin ennen itse rakentamisen aloittamista. Tuo oli kuitenkin yllättävän vaikea rakentaa (varsinkin nuo laakeroidut kelkat), joten teettämiskulut olisivat luultavimmin suuret ja toisaalta tuo laite ei ole vielä kovin pitkälle suunniteltu. Turhan kookas, ei mene kasaan ja vaikea kiinnittää mihinkään järkevästi.

Nuo kaikki asiat olisi varmaan voinut vielä saada kuntoon, mutta uskoisin, että potentiaalinen ostajakunta rajoittuisi lähinnä vain kädenvääntäjiin, joten kun hinta olisi vielä korkea ja lähettämiskustannukset aikamoiset, niin potentiaalisten ostajien määrä olisi aivan liian suppea.

Nythän mä käytännössä myös luovuin mahdollisuudesta patentoida, koska kohdeasia on julkisesti esitelty, joten se on patentoimiskelvoton (jännä sääntö, jota moni ei tiedä).

Mutta mukava projeki tämä oli ja tuntuu toimivan hyvin omiin tarpeisiin. Tällä hetkellä mulla on paljon mielenkiintoisempi treenivälineratkaisu suunniteltuna, josta oon ihan täpinöissäni. :nauruhammas:
Se on vähintään yhtä erikoinen kuin tämä leuanvetotankokin, mutta paljon pienempi ja epäilen, että hyödyllisempi. Uskon myös, että se kiinnostaisi myös paljon isompaa ostajakuntaa ja varsinkin kaikkia kamppailulajien harrastajia, joidenka laji sisältää tarttumista ja painia. Prototyyppi valmistuu parin viikon sisällä ja sitten alan itse tutkimaan toimivuutta ja testauttamaan sitä eri lajien harrastajilla. Pitänee varmaan siinä vaiheessa sitten lähestyä joitain Tamperelaisia potkulaisiakin.
To armwrestle or not to armwrestle
What a stupid question
Kuvake
Rawson
munillepotkija
Viestit: 678
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti Rawson »

AnttiSalmi kirjoitti: Tällä hetkellä mulla on paljon mielenkiintoisempi treenivälineratkaisu suunniteltuna, josta oon ihan täpinöissäni. :nauruhammas:
Se on vähintään yhtä erikoinen kuin tämä leuanvetotankokin, mutta paljon pienempi ja epäilen, että hyödyllisempi. Uskon myös, että se kiinnostaisi myös paljon isompaa ostajakuntaa ja varsinkin kaikkia kamppailulajien harrastajia, joidenka laji sisältää tarttumista ja painia. Prototyyppi valmistuu parin viikon sisällä ja sitten alan itse tutkimaan toimivuutta ja testauttamaan sitä eri lajien harrastajilla. Pitänee varmaan siinä vaiheessa sitten lähestyä joitain Tamperelaisia potkulaisiakin.
Mielenkiinnolla jään odottamaan. Tuo advanced laite ainakin antaa kuvan, että tiedät mitä olet tekemässä. Jonkinlaista tankoa olen itse kotiin miettinyt. Tuo sun laite kuitenkin osoitti, että mahdollisuuksia onkin paljon enemmän, mitä itse olen ajatellut.
Purple belt papa power
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5570
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 126 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti Ile »

Hienoa settiä!
Kuvake
AnttiSalmi
sääreenpotkija
Viestit: 80
Lauteille: Toukokuu 2014
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti AnttiSalmi »

Rawson kirjoitti: Mielenkiinnolla jään odottamaan. Tuo advanced laite ainakin antaa kuvan, että tiedät mitä olet tekemässä. Jonkinlaista tankoa olen itse kotiin miettinyt. Tuo sun laite kuitenkin osoitti, että mahdollisuuksia onkin paljon enemmän, mitä itse olen ajatellut.
Hemmetti tuli pitkä viesti, joka ei edes oikein liity otsikon aiheeseen. Olisi pitänyt varmaan aloittaa uusi aihe. Lihavoin tekstin kantavan teeman, jotta voi hypätä viestin yli, jos hieman ketjun teeman vierestä menevä aihe ei kiinnosta

Mä itseasiassa treenaan melkein aina vain kotona, vaikka mulla on salikortti yliopiston salille ja matkakin sinne on lyhyt. Mutta henkilökohtaisesti koen, että mun kotitreenit yksinkertaisilla ostetuilla sekä itse suunnittelemillani välineillä ovat tehneet musta paljon vahvemman lajini kannalta, kuin perinteiset salipuitteet mahdollistaisivat.

Uskon, että se osittain liittyy tähän jakoon ns. "oikean voiman" ja "salivoiman" välillä. Koko jaottelun lienee pohjautuvan siihen ilmiöön, että on joukko ihmisiä, jotka ovat suhteellisen vahvoja perinteisissä saliliikkeissä, kuten penkki, kyykky, leuanveto yms. mutta eivät silti ole kovin hyviä normaalielämän voimaa vaativissa tilanteissa ja toisaalta on joukko ihmisiä, jotka ovat suhteellisen vahvoja niissä normaalielämän voimaa vaativissa tilanteissa, mutta hyvinkin heikkoja perinteisissä saliliikkeissä.

Yleensä syynä ei ole tietenkään mikään muu kuin sopeutuminen tietynlaiseen rasitukseen. Saliliikkeissä ovat vahvoja ne, jotka ovat treenanneet niitä saliliikkeitä ja ns. arkielämän voimaa omaavat ne henkilöt, jonka arkielämä vaatii sitä voimankäyttöä. Hyvä eimerkki tällaisesta on meidän seuran yksi karjatilallinen kaveri, jolla ilmiö tulee todella voimakkaasti esiin.

Se the juttu tämän asian esiin nostamisessa on kuitenkin se, että koska oon valmentanut kädenväännössä monia aloittelijoita ja samalla kysellyt heidän taustojaan, niin mulla on tullut aika hyvä käsitys siitä, että mitkä ominaisuudet näillä ruumiillista duunia tekevillä ovat hyvät ja mitkä huonot ja puolestaan myös siitä, mitkä ominaisuudet ovat hyvät näillä salitaustaisilla henkilöillä ja mitkä huonot. Kädenvääntö kun vaatii niin laajaa kirjoa ylävartalon lihasryhmistä ja ominaisuuksista. Näyttää aika vahvasti siltä, että salityyppien ja ruummiillista työtä tekevien heikkoudet ja vahvuudet ovat usein käänteiset keskenään.

Koska kuitenkin tuloksellinen voimaharjoittelu vaatii sitä asteittain etenevää progressiota, niin olen miettinyt niitä liikevariaatioita, treenivälineitä ja treenitapoja, jotka rasittaisivat mahdollisimman hyvin yhtä aikaa niitä lihasryhmiä ja ominaisuuksia, jotka ovat hyviä ruumiillista työtä tekemillä sekä niitä lihasryhmiä ja ominaisuuksia, jotka ovat hyviä kuntosalitreenaajilla. Ja tähän mun uusin projekti liittyy vahvasti.

Tämähän ei ole sen takia kovin mielenkiintoista, jos harjoittelun tarkoituksena on olla vain mahdollisimman hyvä niissä salilla tehtävissä liikkeissä, mutta kun kyseessä on esim. kädenvääntö, paini tai kamppailulajit yleensä, niin väitän, että on aika merkittävää hyötyä olla vahva molemmilla tavoilla, joista äsken puhuin. Ns. salivoimassa on vaikea mennä mitenkään ohi muista salilla treenaavista, mutta tietynlaisella treenillä on varsin helppo mennä ohi siinä "oikeassa voimassa/arkielämän voimassa" niistä ruumiillista työtä tekevistä. Joten yhdistelemällä konventionaalista voimaharjoittelua tapoihin rasittaa niitä ominaisuuksia, jotka liitän "arkielämän voimaan", voidaan rakentaa paketti, jonka voimaominaisuudet ovat mututuntumalla varsin soveltuvat voimaa vaativaan urheiluun, kuten kamppailulajeihin.
To armwrestle or not to armwrestle
What a stupid question
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3088
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 259 kertaa
Tykätty: 40 kertaa

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti Daddy »

Treenaan siis leuanvetoja myötäotteella (rystyset naamaa päin). Oletan, että alkuvauhti lähtee selkälihaksilla ja loput tehdään käsien koukistavilla lihaksilla. Olenko väärässä?
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4054
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 41 kertaa

Leuanveto myötä- ja vastaotteella

Viesti MikaM »

Olet. Ne lavat osallistuu siihen loppurutistukseen kovastikin, jos ote on tarpeeksi leveä, varsinkin myötäotteella. Lisäksi tarkkaan ottaen leukoja "vetää" koko kroppa, josta aiemmin kirjoitinkin. Jännitä etenkin pakaroita. Ja purista sitä tankoa! Tätä ei voi kyllin korostaa. Jännitä reisiä ja vatsaa.
Time and tide won't wait, you know

Seuraajat

erno8412
Kuvake
Ile
Jani Rantalainen
Kuvake
Jussi Häkkinen
kojiro
obmijoy
Kuvake
Point
tapsaattori