Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kas-pin

Muun maailman lajit

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Esa Tyynismaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 1730
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Ylihärmä

#271

Viesti Esa Tyynismaa »

Yritänpä hiukan vastailla:

En pidä Kas-pin leirejä/seminaareja,koska mielestäni se on Kallen hommaa.En katso vielä olevani sillä pätevyydellä,että alkaisin leirejä vetää.
Suurosen kata/liikesarja on kuten muissakin lajeissa taistelu yhtä tai useampaa vastustajaa vastaan.Liikkeet sen mukaan.Liikkeen nopeuden vaihtelu taas on tosiaankin kyvykkyyden merkki.Samalla se hämää mahdollista vastustajaa pahasti (tuota en sitten sen enempää foorumilla selittele).
Tervehdys tulee jostain,enkä osaa sanoa kuinka kaukaa.Tuo vaan on Kas-pinin tapa kumartaa.
Suurin ero Kas-pin puukkotekniikoissa muihin näkemiini on tuo vastustajan reaktion huomioonottaminen.Eli jos viilto osuu tuohon tuossa kulmassa,nytkähtää viilletty näin.Perimätietona kulkeutunutta tietoa.
Joskus kun tämä elokuva "saalistaja" tuli,kuulin kehuja sen veitsijutuista.Katsoin ja nauroin ääneen.Se pistosarja ei onnistuisi koskaan elävälle ihmiselle.
Ja potkuista: kyllä kas-pinkin tuntee potkutekniikoita,ne vain jäästä ja muista luonnonmuovaamista haasteista johtuen suunnataan alemmaksi kuin muissa näkemissäni lajeissa.
Lisäkysymyksiin yritän vastailla oman rajallisen tietämykseni rajoissa.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 54
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#272

Viesti AriJ »

Esa Tyynismaa kirjoitti: Suurosen kata/liikesarja on kuten muissakin lajeissa taistelu yhtä tai useampaa vastustajaa vastaan.Liikkeet sen mukaan.
Ah, eli kyseessä on siis vain karaten/kiinalaisten lajien tapaa yhteenniputettujen liikkeiden sarja, "muistikirja", ja kun vastustajan kanssa treenataan niin tehdään varmaan niissä osissa joista sarja muodostuu. Tullee sieltä 1900-alun kiinanmatkalta tämä ajattelu, arvelisin?
Esa Tyynismaa kirjoitti: Suurin ero Kas-pin puukkotekniikoissa muihin näkemiini on tuo vastustajan reaktion huomioonottaminen.Eli jos viilto osuu tuohon tuossa kulmassa,nytkähtää viilletty näin.Perimätietona kulkeutunutta tietoa.
Näin omakokemuksellisesti sitä tekniikan tutkimista, siis, ainakin meilläpäin tuttua huttua.

Tosin, voiko sitä oikeasti sanoa että just tolleen liikahtaa, jokainen osuma jokaiseen vastustajaan on kuitenkin erilainen.....
______________________
Esa Tyynismaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 1730
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Ylihärmä

#273

Viesti Esa Tyynismaa »

Eipä täysin 100% varmaa ole mikään,paitsi epävarma.Tietyille alueille vain on olemassa tieto,miten osuma keskushermostollisesti vaikuttaa.Sen pystyy toteamaan ihan jo vaikkapa sormilla pyyhkäisemällä.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 54
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#274

Viesti AriJ »

Esa Tyynismaa kirjoitti: Eipä täysin 100% varmaa ole mikään,paitsi epävarma.Tietyille alueille vain on olemassa tieto,miten osuma keskushermostollisesti vaikuttaa.Sen pystyy toteamaan ihan jo vaikkapa sormilla pyyhkäisemällä.
Onko reaktio sama kun on tilanne päälle, eli adrenaliinia veressä? Tietty, tässä mennään sille "treeni on treeniä, oikea oikeaa" hämärävyöhykkeelle eli kaikkea ei voi mitenkään testata :D
______________________
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 16087
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

#275

Viesti Kari Aittomäki »

Rytmin rikkominen, joka on siis eriasia kuin rytmin nopeuttaminen, on todellakin erittäin vaikeaa ja siten taidonosoitus.

Vähänkin kalistelleet tietävät kuinka nopeasti siihen kaverin rytmiin imeytyy ja kykenee seuraamaan rytminvaihteluita.
Rytmin rikkominen vie vastustajan kyllä tasan hakoteille ja kaspinin kaltaisissa asetyyleissä.. No, se oli siinä se tarina.

Ja nytten on kyse OMAN rytmin rikkomisesta. Vastustajan rytmin leikkaaminen ja sekoittaminen on toinen juttu. Katsokaapa vaikka Ali-Foreman-matsin ensierää, kun Foreman vaan leikkaa Alin linjat umpeen.
Täydellistä rikkomista.


Mulla on noista muotokuvioista sellanen tuntu, jotta ovat aika vanhaa perua. Pelkkä tuntu.
Kaspin on nimenomaan sisäinen tai sisäisiin verrattava tyyli, muistuttaa ulkoisesti näkemiäni Tiibetintyylejä.
Siis sisäinen tyyli mutta ei pelkästään. Myös ulkoinen, mutta ei pelkästään.
Kiinalainen juttu.

edit. Reaktioista, kyllä ne on aika varmaa tavaraa.
Ihmiskroppa reagoi tietyllä tavalla.
Kyseessä on ns Stik ompura eli astu naulaan-ilmiö.
Reaktio on aina sama.
Kuvake
Kehäraakki
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 428
Lauteille: Huhtikuu 2006

#276

Viesti Kehäraakki »

Kari Aittomäki kirjoitti: edit. Reaktioista, kyllä ne on aika varmaa tavaraa. Ihmiskroppa reagoi tietyllä tavalla. Kyseessä on ns Stik ompura eli astu naulaan-ilmiö.
Reaktio on aina sama.
En jaksa alkaa lukemaan polun historiaa, mutta...

Eikö toistojen kautta oppimalla juuri pysty oppimaan toisenlaisen reaktion samaan ärsykkeeseen?

Muistan katselleeni dokkarin jenkkien Salaisen palvelun tyypeistä. Kaverit harjoittelivat vähän väliä, miten reagoida räjähdykseen/laukausääneen. Normikansalainen menee ärsykkeestä maihin, mutta nämä veijarit koulutettiin heti tarkkailemaan ympäristöä, liikkumaan ja viemään kohdetta turvaan. Kyykistyminen/maihin meneminen laskettiin heti kohteen kuolemaksi, koska turvamies "jähmettyi" liian pitkäksi aikaa ennen toimintaa.

Vai puhutaanko samasta asiasta?
Oon lyöny, mutta on lyöty takaskin
Esa Tyynismaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 1730
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Ylihärmä

#277

Viesti Esa Tyynismaa »

Puhutaan eri asiasta.Fyysinen reagointi fyysiseen kontaktiin on aikalailla ennakoitavissa.Ihmisten säikähdysreaktiosta johtuva kyyryynmeno on hiukan toinen juttu.
Esa Tyynismaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 1730
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Ylihärmä

#278

Viesti Esa Tyynismaa »

taifuuni kirjoitti: Täytyypä tulla joskus katsomaan kun Tyynismaa leirin pitää, on niin likellä.
Joskus täällä on kirjoitettu, että Kalle on opettanut kaikille vähän omat juttunsa henkilön mukaan, mutta onko nyt kuitenkin jokin selvästi yhdistävä tekijä koulutuksessa kuitenkin, jolla tunnistaa Kaspin osaajan sellaisen nähdessään toiminnassa?
Meinas jäädä vastaamatta...
On yksi juttu,mutta sitä ei kaikki näe.Vanhemmat ja kokeneemmat treenaajat/opettajat on jotenkin olemukseltaan kylmiä.Niistä vaan jotenkin huokuu sellainen järkähtämättömyys,että helposti alkaa hirvittää.
Ja niitä miehiä on ilo katsella ja kuunnella.Opettavaisia kokemuksia.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 54
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#279

Viesti AriJ »

Kari Aittomäki kirjoitti: Mulla on noista muotokuvioista sellanen tuntu, jotta ovat aika vanhaa perua. Pelkkä tuntu.
Että suomalaisetkin olisivat taltioineet tietotaitoaan samalla metodilla (yksin tehtävä muoto) kuin kiinalaiset (josta periytyy ymmärtääkseni myös okinawalaisten tapa)?

Jos tuolla vanhalla meinaat aiempaa kuin se viime vuosisadan alku.... onhan sekin jo tosin aika vanhaa.

Mitenhän muuten muiden maiden/maailman osien taistelulajiperinteissä, onko samaa metodia, esimerkiksi afrikkalaisissa metodeissa jne?
______________________
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 16087
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

#280

Viesti Kari Aittomäki »

Taistelutanssithan alkaa siitä mistä lumiraja loppuu, siinä missä kaljanjuonti loppuu ja viininlussuttaminen alkaa.
Olut, tuo mainio, raikas janojuoma joka miestä mitenkään päihdyttämättä sammuttaa janon paremmin kuin mikään muu mainen mehu!
Ollako vai eikö...

Oho. Meinas lähteä sivuraiteelle.
Eli katankaltaiset treenimetodit ovat kyllä aika yleisiä.
Josko se sitten on kerrottu tarina, yhteydenotto ylempään lennonjohtoon tai muistikirja, se taitaa olla kulttuurikysymys.
Luulisin että kaspinin katat on kopioitu suoraan kinukeilta. Siellä on sellasta tavaraa. On vaan hoksattu että onpas hyvä tapa treenata ja laitettu tarvike taskuun, tacksomykket.
Saattaa olla että jotkut on opittu ratatyömantsuilta, saattaa olla olematta.

Stik ompura taas meinaa tahdotonta reagoimista.
Luonnollisesti asiaa voi treenata ja hyödyntää niin kauan kuin mennään säikähteissä ja säpsähtelyissä, mutta tietyllä tavalla esim viiltäminen aiheuttaa luontaisen reaktion. Joita reaktioita on hankala treenata, en minä ainakaan viitti istua kiukaalle ku kerran.

Kerronko, kerronko....
Zorro-viilto eli se zip-zip-zip on aivan aitoa tavaraa ja lyön vaikkas kenkäni vetoa että meinaa sanana alunperin juurikin sitä kolmenviillon sarjaa.
Siinä sarjassa hyödynnetään juuri reagointiliikkeitä ja otetaan jätkä kerrasta ulos.
Voi jopa spekuliseerata jotta onkohan veto tarkoituksella hyvin kivulias ja hoitoa vaativa, sitoo vastustajia ja herättää pelkoa; machokulttuurissa kukaan ei halunne viiltoa kullinjuureensa.
Tuskin kaljaseuduillakan intoa siihen asiaan niin löytyy.
ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 2188
Lauteille: Maaliskuu 2005

#281

Viesti ka1 »

Ôari kirjoitti:
Kari Aittomäki kirjoitti: Mulla on noista muotokuvioista sellanen tuntu, jotta ovat aika vanhaa perua. Pelkkä tuntu.
Että suomalaisetkin olisivat taltioineet tietotaitoaan samalla metodilla (yksin tehtävä muoto) kuin kiinalaiset (josta periytyy ymmärtääkseni myös okinawalaisten tapa)?

Jos tuolla vanhalla meinaat aiempaa kuin se viime vuosisadan alku.... onhan sekin jo tosin aika vanhaa.

Mitenhän muuten muiden maiden/maailman osien taistelulajiperinteissä, onko samaa metodia, esimerkiksi afrikkalaisissa metodeissa jne?
Yksin tehtävät muotoharjoitteet ja erilaiset liikesarjat yms. lienevät melko yksinkertainen ja alkukantainen tapa harjoitella ja siirtää tietoutta eteenpäin. Sikäli en pitäisi kauhean outona, jos tietyissä piireissä Suomessakin tällaisilla menetelmillä olisi taistelua harjoiteltu.
Kaspinin kohdalla kun puhutaan mahdollisesti pitkään sukupolvilta toisille periytyneestä taidosta, näen oikeastaan välttämättömyytenä yksin tehtävät muodot ja niiden kautta tekniikoiden määrittelyn ja tyylin systemoimisen.
Esimerkiksi häjyjen rytkypolkassakin oli tiettyjä liikesarjamaisia piirteitä, vähän kuten esimerkiksi noissa joissain afrikkalaisissa tai muissa alkuperäiskansojen sotatansseissa. Ja vielä, toistaiseksi ainoa näkemäni suora maininta taistelun harjoittelusta häjyjen keskuudessa koskee yksin suoritettua harjoittelua, esim. puukkoiskujen harjoittelua sekä erilaisia asentoharjoitteita.
taifuuni
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 1078
Lauteille: Heinäkuu 2005

#282

Viesti taifuuni »

Esa Tyynismaa kirjoitti: Meinas jäädä vastaamatta...
On yksi juttu,mutta sitä ei kaikki näe.Vanhemmat ja kokeneemmat treenaajat/opettajat on jotenkin olemukseltaan kylmiä.Niistä vaan jotenkin huokuu sellainen järkähtämättömyys,että helposti alkaa hirvittää.
Ja niitä miehiä on ilo katsella ja kuunnella.Opettavaisia kokemuksia.
Joo, tiedän nuo heijasteet, mutta en varmaan tuossa mittakaavassa ole kohdannut niitä.
taifuuni
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 1078
Lauteille: Heinäkuu 2005

#283

Viesti taifuuni »

Kari Aittomäki kirjoitti: Oho. Meinas lähteä sivuraiteelle.
Eli katankaltaiset treenimetodit ovat kyllä aika yleisiä.
Josko se sitten on kerrottu tarina, yhteydenotto ylempään lennonjohtoon tai muistikirja, se taitaa olla kulttuurikysymys.
Luulisin että kaspinin katat on kopioitu suoraan kinukeilta. Siellä on sellasta tavaraa. On vaan hoksattu että onpas hyvä tapa treenata ja laitettu tarvike taskuun, tacksomykket.
Saattaa olla että jotkut on opittu ratatyömantsuilta, saattaa olla olematta.
Kyllä tuossa videossa on kiinalaista juurta ja paljon, ja vanhaa sellaista,
tiedä sitten onko siihen puukko tarttunut myöhemmin mukaan, kun en aseellisista jutuista paljonkaan tiedä.
Esa Tyynismaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 1730
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Ylihärmä

#284

Viesti Esa Tyynismaa »

Muistan itse joskus ei nyt sentään kivikaudella,kun tunsin K.Aittomäen saliinastumisen.Niillä vanhemmilla paanareilla on sama vaikutus.
Kokemusta vois kai kuvailla jotenkin,kun vain löytäis oikeat sanat.

Jotenkin vaan ne on niin jykeviä äijiä.
Kuvake
Kuhmu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 2558
Lauteille: Toukokuu 2005

#285

Viesti Kuhmu »

Onko Suurosella Goju ryu taustaa? Jotenkin rytmitys toi mieleen Goju ryu katan tekoa. Ei tosin pelkästään sitä. Kurinalaisesti ja määrätietoisesti on kyllä Suuronen treenannut puukottamista :bow:
”You must enjoy this”.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 34 kurkkijaa