Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Traditionaalinen nyrkkeily

Muun maailman lajit

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Traditionaalinen nyrkkeily

#451

Viesti Lasse Candé »

Pidin itsekin tätä relevanttina vaihtoehtona, että jos nykynyrkkeilyn opetuksien parissa on kasvettu ja mennään hanskattomaan, niin ei se varmaan ala näyttämään samalta kuin 1800-luvun nyrkkeily. Ja siis ei pelkästään siksi että olivat hölmöjä ja huonoja ennen, vaan myös siksi että nykyään varmaan tehdään mitä on opittu.

Tästä on silti vaikea päästä keskustelullisesti eteenpäin, joten siksi minua kiinnostaisi mitä ne oudot taktiikat olivat. Se olisi lisäksi aiheen kannalta erittäin keskeistä.
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Traditionaalinen nyrkkeily

#452

Viesti Kari Aittomäki »

Näkihän noista selkeästi että hanskoilla on opeteltu, vain tuo aussimimmi käytti loogisinta täyssuojausta, muilla tahto olla se hanskasuojaus dominoivana mielteenä. Vaikka pleksi paukkuikin. Rawlings taitaa olla vapaaottelutaustainen eli poisopettelua ei ole lie tarvittu.

Kyllä tuossa Andyn väitteessä perää on. On vaan esitetty epämiellyttävästi.
Alkuaikojen bokraajat olivat sekä fysiikaltaan että taidoiltaan kaukana nykyammattilaisista.
Nykypugilistit kun ovat kasvaneet lajiin, joka on kehittynyt ja erikostunut jo varsin pirun kauan.
Wanhakanta nyrkkeili yritys/erehdys-pohjilta nuorta, vielä kehittymätöntä juttua.

En usko että tämä lento kantaa niin kauan että näkisimme kenenkään edes yrittävän pään pitämistä takana ja stabiilin suojauksen eteenvientiä.
Kuten kertonut olen, ne tapaamani britit veteli puhdasta suoranyrkkeilyä, kimmoisasti ja kaukaa. (Koukku)sarjat olivat korkeintaan kolmea.
Se lieneekin loogisin tapa koettaa pitää hampaar suussaan.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Traditionaalinen nyrkkeily

#453

Viesti Lasse Candé »

Kun norminyrkkeily on niin paljon järkevämpää, suositumpaa ja valmennusmenetelmiltään toimivampaa, mielestäni siis olisi hyvinkin mahdollista että vaikka se tuottaisi näihinkin kisoihin parhaat ottelijat ihan tuollaisista käytännön syistä, niin se ei ole optimaalisin tapa eikä sieltä saadut taktiikat tähän eri lajiin ne parhaat.

Pitäisin täysin mahdollisena että rajat tulevat vastaan vain ihan siitä, että laji ei pysty kehittymään. Niin yleisellä tasolla on kuitenkin tosiaankin vaikea puhua, miksi siis edelleenkin ne oudot taktiikat kiinnostavat. Kari kai tarkoittaa pään takana pidolla esimerkkiä tällaisesta. Voin itse kuvitella sen olevan järkevämpää paljasnyrkkiottelussa kuin hanskaottelussa, koska suojausrealiteetit ovat erilaiset.

Mutta toivottavasti palataan asian ääreen, kun Andylla on hieman paremmin aikaa.
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Traditionaalinen nyrkkeily

#454

Viesti Kari Aittomäki »

En sanoisi että hanskanyrkkeily on järkevämpää (tai onhan se), vain erilaista.
Otettu damage on näennäisesti pienempää, jos kipua pitää mittarina. Jos aivovammoja, hanskatessa päätällejä tulee enemmän.

Paljasnyrkkipelaaminen on kivuliaampaa ja se muuttaa tuotapikaa taktiikkaa ja siten tekniikkaa, jalkatyöstä tulee erilaista ja väistöjen merkitys kasvaa.. koska pian kokemus opettaa pugilistit heittelemään kiviä suojaaviin käsiin.

Paljon riippuu myös tukijoukosta ja tuomaroinnista, antavatko matsia kontrolloivat tahot pelin jatkua kuinka pitkälle.
Saattaapi olla että nähdään vielä muutama maratonmatsi, kun kaverit varoo ja uupuvat ja turtuvat lopulta niin että tälleistä lähtee teho.
Tätä tuskin kuitenkaan tapahtuu koska nyt elellään viihteen aikaa, erät ovat rajoitettuja.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Traditionaalinen nyrkkeily

#455

Viesti Andy »



Videolla esitellään vanhinta säilynyttä filmiä nyrkkeilyottelusta vuodelta 1894. Ottelijoista parempi on James J. Corbett, joka oli tuolloin raskaan sarjan maailmanmestari voitettuaan legendaaristen John L. Sullivanin, joka oli mestarina paljasnyrkkiaikaan. Vastustaja on joku tuntemattomampi.

Taso ei kyllä ole mikään hääppöinen ja varsinkin tuo Corbettin vastustaja on aivan susi. Noin huonoa nyrkkeilemistä ei nykyään näe yleensä edes salikisoissa ja maailmanmestarin kanssa matsi päättyisi ensimmäiseen lyöntiin. Corbettillakaan ei olisi mitään jakoa pärjätä esim. nyrkkeilyn SM-kisoissa, vaikka hän nyt on sentään selvästi joskus harjoitellut nyrkkeilyä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Traditionaalinen nyrkkeily

#456

Viesti Ile »

Olen joskus laajemminkin pohdiskellut, että mitähän se menneiden aikojen erilaisten mestarien ja lajien perustajien taitotaso noin niin kuin absoluuttisilla mittareilla on ollut. Kun yleinen näppituntuma on, että asiat tuppaavat kehittymään ajan myötä ja varsinkin viimeisten vuosikymmenien aikana välineet imeä tietoa ja vertailla asioita ympäri maailman ovat huomattavasti kehittyneet. Ja tähän kun yhdistää sen, että aika usein "tietynlaiset persoonat" hakeutuvat kamppailun opetuksessa auktoriteettiasemiin...
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2954
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Yhteystiedot:

Traditionaalinen nyrkkeily

#457

Viesti Antti »

Viitaten Vanhin laji -ketjuun, niin vaikeahan tuota olisi mieltää vuosituhansien kehityksen tulokseksi. (Tietysti tästä ei voikaan olla kyse, sillä eikös Corbett ole nykynyrkkeilyn isä.) Mutta voisiko tuolla filmillä olla nähtävissä jotain, mikä selittyisi paljasnyrkkeilyllä?
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 5292
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Traditionaalinen nyrkkeily

#458

Viesti MikaM »

Aiemmin todettiin, että paljain käsin joutuu varomaan lyöntejään rikkoutumisen vaaran takia ja ottelut näyttävät vähän tylsiltä. Kaikki eivät varo...
https://twitter.com/i/status/1269360302421872641
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2954
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Yhteystiedot:

Traditionaalinen nyrkkeily

#459

Viesti Antti »

Ihan kuin oikeanpuoleiselle ottelijalle kävisi jotain kohtassa 0:08 tapahtuvan väistön yhteydessä: vasen käsi tipahtaa alas, ja hän näyttää olevan jo kaatumassa, kun toinen täräyttää leukaan.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Traditionaalinen nyrkkeily

#460

Viesti Andy »

Ei tuo ole mikään väistö vaan horjumista tajunnan rajamailla. Mieshän ottaa ensin iskun korvan yläpuolelle, joka vetää sekaisin ja sen jälkeen toisen leukaan, mistä on jo täysin ulkona tilanteesta. Sitä seuraa tuo "väistö" ja sen jälkeen lopullinen niitti leukaan.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2954
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Yhteystiedot:

Traditionaalinen nyrkkeily

#461

Viesti Antti »

Niinpä näkyy, nyt kun sanot!
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Traditionaalinen nyrkkeily

#462

Viesti Andy »

Mies olisi pudonnut kanveesiin ilman viimeistä iskuakin. Sitä on kuitenkin mahdoton sanoa, olisiko hän selvittänyt luvunlaskun, ehkä olisikin. Juuri sen takia kannattaa noudattaa periaatetta, että niin kauan lyödään, kunnes tuomari on välissä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2954
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Yhteystiedot:

Traditionaalinen nyrkkeily

#463

Viesti Antti »

Mietin tuota nyrkin paljautta. Tuossa pätkässä siteet ainakin minun silmiini rajoittuvat ranteisiin, mutta muuten on tullut nähtyä myös ihan koko käden sitomista, kuten alla olevassa kuvassa:

Kuva

BKFC:n sääntöjen mukaan on oltava "bare knuckles", eli rystysten on pysyttävä paljaina:
Fighters are permitted to wrap and tape the wrist, thumb, and mid-hand. No gauze or tape can be within 1 inch of the knuckles.
Eli ranteet saa sitoa ja kämmenet paitsi rystyset. Tässä on kuitenkin ilmeisesti vaihtelua paljasnyrkkeilyskenessä.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Traditionaalinen nyrkkeily

#464

Viesti Andy »

Paige VanZant siirtyy paljasnyrkkiottelijaksi. Mikä voisi mennä pieleen?

https://kickboxingz.com/bkfc-knuckleman ... ge-vanzant
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 34 kurkkijaa