Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, ICS, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Yhteystiedot:

Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

#46

Viesti L.K. »

Ok.Minusta tuo kuulostaa taas ns. elävältä harjoitteelta. Mutta termistöjuttujahan nää on.

Itse käsitän tehtäväsparrin enemmän pienempään aihepiiriin sidottuna juttuna. Vaikkapa toisen tehtävä päästä ohi guardista, toinen yrittää estää jne.

Mut kuvaamasi kaltaiset harjoitteet ovat mielestäni niitä tärkeimpiä, joita on hyvä tehdä sitten kun on opittu riittävä määrä tekniikoita, että tota voi tehdä turvallisesti.
Ja mites muuten tulee flashback...tästähä saadaan ehkä kohta erään keskustelun toisinto jos halutaan.. :smt003
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland

Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

#47

Viesti Ronin »

Jos ei nyt kuitenkaan... :smt003

Ja joo, on meillä noita mainitsemasi kaltaisia "supistetumpiakin" harjoituksia.
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Yhteystiedot:

Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

#48

Viesti L.K. »

Elä nyt, saatais foorumin taas eloa..;)
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Filipino
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 361
Lauteille: Helmikuu 2005

Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

#49

Viesti Filipino »

MilFight´ssa toteutan esim mattosparria kahdella teemalla. "Itsepuolustussparrissa" saadusta otteesta/ hallinnasta ei luovuta mistään hinnasta (ellei vastapuoli sitten pääse pois) ennen loppuaikaa. Eli tuo pidetään 1 min/ 2 min/ 3 min jne riippuen session pituudesta. Tavoitteena on se, että kykenee hallitsemaan itsensä totaalimaitohappotilanteessa. Toki päätavoite on päästä vahingoittumattomana pois mutta tuo palvelee siis "pakotettua ylivoimahallintaa", jossa hallintaan saadun raajan vapauttaminen ei äkkiseltään ole turvallista. Olen sitä mieltä, että näihin puuhiin ja tavoitteisiin urheilusparri tuottaa fataalia oppimista.

Kamppailusparraaminen (siis urheilutyyppinen) on sitten toinen juttu eli normi sidonnan/ hallinnan/ lukon/ vartalon painopisteen vaihtamista suhteessa vastapuolen liikkeisiin. Ilman tätä taas vaistonvaraisuus/ kehonhallinta/ herkkyys ei mitenkään kehity.

Ja tuo sparraaminen aloitetaan heti ensimmäisellä treenikerralla judon tehtävärandori -periaatteella. Tällöin ensimmäinen opetettava tekniikka matossa on kaulaliinasidonta ja siinä sitten yritetään pitää allaolevaa, joka vastaavasti pyristelee vastaan normiajan. Näihin sitten lisätään tekniikkaa ja jotta ei kokonaan heittäydytä urheilupuolelle lisätään soppaan muutama dirty tricks. Mutta kokemattomille en millonkaan vedä mattonujuamista alkulämmittelynä, koska paikat eivät tule kestämään: syystä että se ei kuitenkaan pysy riittävän rentona ... siis aloittelijoilla. Tämä on tullut havaittua kokemusperäisesti aivan riittävän monta kertaa!

Mutta aina muistetaan, ettei "makeata mahan täydeltä vaan vähän päivässä ja paljon viikossa".
Mars
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1048
Lauteille: Helmikuu 2007

Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

#50

Viesti Mars »

Filipino kirjoitti: Kamppailusparraaminen (siis urheilutyyppinen) on sitten toinen juttu eli normi sidonnan/ hallinnan/ lukon/ vartalon painopisteen vaihtamista suhteessa vastapuolen liikkeisiin. Ilman tätä taas vaistonvaraisuus/ kehonhallinta/ herkkyys ei mitenkään kehity.
Hyvin sanottu. Vaikka oma harrasteluni onkin varsin vaatimatonta, tulen yhä vakuuttuneemmaksi siitä että "urheilusparrilla" on paikkansa noissakin hommissa. Mutta jotain urheilutyökaluja pitää siinä vaiheessa olla, muuten homma on aika älytöntä.
“Fatigue makes cowards of us all.”
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6411
Lauteille: Lokakuu 2009

Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

#51

Viesti Ile »

En nyt tarkemmin ota kantaa siihen, mitä termi "sparraaminen" pitää sisällään.

Joka tapauksessa olen sitä mieltä, että pelkästään psyykkisenkin kehittymisen näkökulmasta on terveellistä, että itsepuolustusharjoittelussa luodaan tilanteita, joissa harjoittelija joutuu toimimaan improvisoidusti. Siis joutuu hyökkäyksen kohteeksi ilman ennakkotietoa siitä, minkälainen hyökkäys tulee täsmällisesti ottaen olemaan ja myös itse tekemään hyökkääviä tekniikoita tilanteen mukaan ilman ennakkosuunnitelmaa.

Mielestäni tällaisella harjoittelulla on oma arvonsa harjoittelijoiden teknisen osaamisen tasosta riippumatta. Eikä sekään välttämättä haittaa, että sparri ei edes ole hirveän lajinomaista ja että siinä ei heti pääse soveltamaan hienoja tekniikoita.

Oleelista on oppia, mitä itsessä tapahtuu ja kuinka toimintakyky säilyy fyysisen hyökkäyksen kohteeksi jouduttaessa ja adrenaalinin virratessa suonissa. Vaikka esimerkiksi "nyrkkeilysparrissa" kontakti olisi hyvin kevytkin, niin silti siinä on pakko tehdä ainakin jotakin, kun kaveri tulee päälle. Ja monelle on iso asia tulla ylipäänsä lyödyksi esimerkiksi nyrkillä kasvoihin (vaikka kevyestikin) ja asettuminen tällaisiin tilanteisiin ja "tottuminen" niihin voi merkitä tärkeää tietynlaisen henkisen kynnyksen ylittämistä. Onhan se melko "perinteinen" tarina, että vuosikausia muodollisemmin harjoitellut harrastaja lähestulkoon menettää toimintakykynsä kun saa ensimmäisen kunnon tärskyn yllättävässä itsepuolustustilanteessa.

Ja karrikoiden voi sanoa, että itse asiassa aloittelijoiden sparri usein muistuttaa kaikista eniten niitä tilanteita, joita jossakin nakkikioskijonossa näkee ;)...

Mutta haluan korostaa, että aloittelijoiden osalta sparri ei nähdäkseni voi muodostaa ajallisesti kuin melko pienen osan harjoittelusta.
Jahve
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 76
Lauteille: Maaliskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki

Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

#52

Viesti Jahve »

Sparri...
Omana mielipiteenäni sanoisin että jos aloittelijoille sanotaan että painia matossa, pystyssä lyöden tai potkien tai miten vaan niin metsään menee se treeniaika muuten kuin että tietysti siinä hiki tulee. Näin myös voi melkein sanoa niiden kohdalla jotka on enemmän treenannut jos aina on vain sparria jossa ei ole muuta tavoitetta kuin toteuttaa sitä omaa vanhaa kaavaansa eli ei aseteta itseään omille heikkouksilleen alttiiksi eli ei myöskään opi kovin hyvin uutta silloin...
Sama siis pätee aloittelijaan jolle opetetaan esim muutama tekniikka josta ei vielä oikein ymmärrä mitään ja sitten otellaan jotenkin missä ei ole päätä eikä häntää.
Itse olen ymmärtänyt että sparrissa pitäisi olla aina joku oppimistarkoitus takana eli "tilanne"( edestä takaa sivulta tavoitteena...) tai "tyyli" ( toinen änkee päälle kaiken aikaa ja toinen vastaa tavalla tai toisella joka on oppimistavoitteena...)
Sparri pitäisi mielestäni aina mennä treeneissä mallilla: esim
harjoituksen tekniikkaosana on käsilukko maassa ja siihen poistulo. Kun on sparriaika niin sparrataan vain niitä tavoitellen jolloin saadaan oikeaa sparria joka kehittää juuri sitä aluetta. Ja vielä tietysti vaihdellen että molemmat tavoittelee lukkoa tai poispääsyä, vain toinen tavoittelee lukkoa ja toisinpäin, ollaan jo otteessa kiinni ja toinen yrittää pois etc. Näin tulee paljon toistoa samoihin tekniikoihin jolloin päätarkoitus eli jonkun asian oppiminen saadaan takaraivoon paremmin istumaan.

Oli laji mikä hyvänsä mielestäni kannattaa sparrit ottaa edellämainitulla tavalla soveltaen tietysti oman lajin tavoitteisiin.
Surkeimmat kohtaamani sparrit ovat olleet juuri sellaisia missä ei pääse sparraamaan opeteltua tekniikkaa, taitotasojen erot ovat suuret, pahimmillaan toinen ei ymmärrä alkuunkaan mitä pitäisi tehdä vaan roikkuu naama irvessä kaikkensa antaen nilkassa kiinni :? jne.

Varsinaiset "vain oman(ottelu)-tekniikan sparritreenit" ovatkin sitten kokonaan toinen aiheensa.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6411
Lauteille: Lokakuu 2009

Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

#53

Viesti Ile »

Paljon hyviä pointteja. Ja siis tietysti sparrissa pitäisi olla joku oppimistarkoitus. Mutta vielä sanoisin, että sitä oppimistarkoitusta ja tietoista itsensä kehittämistä voi olla paljonkin silloin - ja jossain tapauksissa nimenomaan silloin - kun ei ole mitään etukäteen yhteisesti sovittuja teknisiä kuvioita. Eihän ns. vapaa sparri sitä tarkoita, ettei harjoittelijalla taktiikkaa ja tavoitteita olisi mukana.

Se oppimistarkoitus voi ilmetä hyvin monella tasolla. Se voi tosiaan olla yllätyksellisyyteen ja improvisaatioon totuttelua sinänsä... tai ihan muun harjoittelun tapaan huomion kiinnittämistä jatkuvasti siihen, että parantaa jotain asiaa omassa liikkumisessaan, suojauksessaan tms... tai sitten esim. jossakin pystysparrissa voin vaikkapa päättää, että kun yleensä ottelen parhaiten pitkältä etäisyydeltä, niin nyt vaan tsemppaan itseäni menemään paljon lähietäisyydelle vaikkei se vahvin osa-alueeni olekaan tms...
Jahve
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 76
Lauteille: Maaliskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki

Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

#54

Viesti Jahve »

Samaa mieltä kun puhutaan sellaisista jotka on treenanneet enemmän mutta aloittelijoiden kanssa pitää olla mielestäni todella rajattua mihin keskitytään.
Usein kyllä on pidemmälle treenanneiden kanssa sama homma jos joskus kysyt kaverilta treenin jälkeen että minkä osa-alueen/ tekniikan koitit parantaa niin vastaus; :?
ähh tota kunhan tuli väännettyä.
Ei sekään kyllä huono juttu ole koska varmuutta tarvitaan myös aina mukaan.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6411
Lauteille: Lokakuu 2009

Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

#55

Viesti Ile »

Kieltämättä noinkin. Ihme juttu, että nykyään tuppaa olemaan muutenkin mukavinta niissä treeneissä joissa tehdään omia lempitekniikoita... ;)


-
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 50 kurkkijaa