Sparraaminen magassa, defendossa yms. lajeissa

[Ronin]

Eli miten teidän lajissanne/seurassanne sparrataan? Käytetäänkö suojia? Missä vaiheessa (mikä taitotaso) kova sparri tulee mukaan? Kuinka suuri osa sparrilla on teidän seuranne/lajinne opetussuunnitelmassa? Entä mikä on pystysparrin, mattosparrin ja MMA-sparrin (iskut ja paini) suhde?

Useampaa lajia treenanneet: mitä eroja sparrimetodeissa ja käytännöissä on esim. magan ja defendon välillä?

Tämän ketjun tarkoitus on yleisesti käsitellä sparrauksen roolia moderneissa itsepuolustuslajeissa.

[Paappa]

Defendossa sparraus siinä mielessä mitä ilmeisesti tarkoitat (lyönti/potku/pystypaini) tulee mukaan combat tech -1 tasolla, eli peruskurssin jälkeen. Tätä ennen on pystypainia käytetty opetusvälineenä siten, että vastusta kasvatetaan ryhmän ja yksilöiden taitotason mukaan vähitellen.

Kuitenkin ohje on jatkuvasti, että hyökkääjän roolissa olevan pitää panna hanttiin, eli otan-otteen-ja-seisoa-tökötän-paikallani -treenaamista on mahdollisimman vähän. Tämä johtaa myös siihen, että kun hyökkääjä lyö, pitää lyödä perille saakka jos puolustaja ei torju, mutta kontrolloidusti.

Varsinainen sparraus alkaa slow-sparrilla eli 50-70 % prosentin teholla. Mitä tämä sitten kullekin tarkoittaa Joka tapauksessa eniten on ns. tehtäväsparria, jossa molemmilla on selvät roolit, mutta toimitaan "elävästi"

Selvensikö?

[Ronin]

Defendossa sparraus siinä mielessä mitä ilmeisesti tarkoitat (lyönti/potku/pystypaini)

Tarkoitan yleisesti pysty- ja/tai mattosparria, eli ottelumaista harjoitetta.

Magassa jo peruskurssin alussa otetaan mattosparria, jossa saa tehdä lukkoja, kuristuksia yms. Parin kanssa voi sopia saako vääntää nenästä/repiä hiuksista/painaa silmistä jne.

Samoin mukana on pystypainia (clinchausta) polvipotkujen kera. Seuraavalla tasolla (P1) mukaan otetaan lyönnit vartaloon.


Lähinnä koitan saada käsitystä miten suuria käytännön eroja eri moderneilla IP-lajeilla ja seuroilla on mitä sparriin tulee.

[bodyguard]

Lähinnä koitan saada käsitystä miten suuria käytännön eroja eri moderneilla IP-lajeilla ja seuroilla on mitä sparriin tulee.

Eikös Wolfe ollut jonkinverran sparrivastainen? (tällaista muistan lukeneeni josatain haastattelusta)

ADAC:ssa oli ainakin ensimmäisen tason kokeessakin sparria.

[Mjölnir]

Mun paivakirjasta saa ainakin kasityksen siita, miten meilla sparrataan. Eli lahes joka kerta jotenkin. Mutta yleensa tehtavasparria, jolloin tavoitteena ei ole tasavakinen 1vs1-hanskat-yhteen-askel-taakse-ja-sitten-mennaan.

Krav Magassa on tasokokeissa sparria muistaakseni p4 tasolta alkaen eri muodoissa.

[Streetwise]

Streetwise JKD:ssä sparrit tulee mukaan heti peruskurssin jälkeen ja ne kovenee sitä mukaa kun oppilaat kehittyy. Kovaa "tyrmäyshakuista" pystysparria ei meillä tarvitse kenenkään ottaa jos ei halua.

Suojat riippuu vähän henkilöstä, joku omistaa koko setin kun taas toisilla on vaan ala- ja hammassuojat +hanskat. Seuralla on lisäksi kypäriä, rintapanssareita, kyynerpääsuojia jne, että voi touhuta vähän vapaammin.

Peruskurssilla toiminta on enemmän "tehtäväsparria" ja keskittyy puolustautumiseen, ei iskujen vaihtoon.

[Streetwise]

Magassa jo peruskurssin alussa otetaan mattosparria, jossa saa tehdä lukkoja, kuristuksia yms. Parin kanssa voi sopia saako vääntää nenästä/repiä hiuksista/painaa silmistä jne.

Tää kai nyt sitten oli esimerkki, eikä oikeesti minkään KM-seuran peruskurssi

[Tyttö]

Magassa jo peruskurssin alussa otetaan mattosparria, jossa saa tehdä lukkoja, kuristuksia yms. Parin kanssa voi sopia saako vääntää nenästä/repiä hiuksista/painaa silmistä jne.

Tää kai nyt sitten oli esimerkki, eikä oikeesti minkään KM-seuran peruskurssi

Meillä oli aikanaan magan peruskurssilla paljon mattopainia lämmittelynä, mutta eipä muuten pahemmin sparrailtu. Mitä nyt vähän slow fightia harjoiteltiin. Tämä oli siis vuonna miekka ja kivi. Meidän seuran peruskurssilla tuo sparraaminen jää kyllä slow fightin opettelemiseen ja hyvä niin. En ole nähnyt peruskurssilaisten mattopainivan...

Sparrin määrä riippuu varmaan paljolti eri seurasta. Meillä on magassa erilliset sparritreenit (missä ei tosin tehdä "puhdasta" magasparria) ja ylempien tasojen treeneissä (P3>) sparri kuuluu treeniin tavalla tai toisella (mattopaini, slow fight, light fight, erilaiset tehtäväsparrit). Sparria saisi olla enemmänkin, mutta sitä rajoittaa tietysti se, että kun näitä treenejä on vain pari kertaa viikossa, niin sitä tekniikkaakin pitää ehtiä tahkoamaan. Kaikkea kun olis kiva, mutta kaikkea ei ehdi eikä pysty.

Defenfon puolella ollaan toistaiseksi keskitytty pystypainiin ja siitä maahanvienteihin. Tosin peruskurssiahan tässä vasta väännetään...

[Ronin]

Magassa jo peruskurssin alussa otetaan mattosparria, jossa saa tehdä lukkoja, kuristuksia yms. Parin kanssa voi sopia saako vääntää nenästä/repiä hiuksista/painaa silmistä jne.

Tää kai nyt sitten oli esimerkki, eikä oikeesti minkään KM-seuran peruskurssi

Hm? Meidän peruskurssilla kyllä on painittu (muun treenin ohessa, yleensä tunnin lopussa ennen kunto-osiota) ja tehtävänanto oli tyyliin: painia, ei iskuja. Lähtö polvilta ja joskus on parin kanssa sovittu, että saa repiä hiuksista/nenästä/painaa silmistä, joskus on sovittu, ettei noita tehdä ja vaan painitaan, eli kumpikin hakee jotain kuristusta/lukkoa tms. Mitä ihmeellistä tuossa on?

[Streetwise]

No ei kuulosta peruskurssilta, eikä varsinkaan sen alulta.

[Ronin]

No ei kuulosta peruskurssilta, eikä varsinkaan sen alulta.

Ilmeisesti sitten laji-/seuraeroja sitten tai jotain. Me ollaan kuristeltu/lukotettu toisiamme jostain peruskurssin alkuviikoilta (olisko tokaa-kolmatta viikkoa silloin oltu menossa) kykyjen mukaan. Nekin jotka ei silloin osanneet maassa mitään oppi kyllä kun olivat pariin kertaan jääneet triangeliin tai kimuraan tms. Yksi kaveri oli sen verta vahva, että puristeli porukasta taputuksia ihan päästä rutistamalla.

[L.K.]

No ei kuulosta peruskurssilta, eikä varsinkaan sen alulta.

Ilmeisesti sitten laji-/seuraeroja sitten tai jotain. Me ollaan kuristeltu/lukotettu toisiamme jostain peruskurssin alkuviikoilta (olisko tokaa-kolmatta viikkoa silloin oltu menossa) kykyjen mukaan. Nekin jotka ei silloin osanneet maassa mitään oppi kyllä kun olivat pariin kertaan jääneet triangeliin tai kimuraan tms. Yksi kaveri oli sen verta vahva, että puristeli porukasta taputuksia ihan päästä rutistamalla.

Sen verran kiinnostaa, että mitenhän niitä lukkoja ja kuristuksia osasi porukka tehdä jos kyse peruskurssista?

[Ronin]

No ei kuulosta peruskurssilta, eikä varsinkaan sen alulta.

Ilmeisesti sitten laji-/seuraeroja sitten tai jotain. Me ollaan kuristeltu/lukotettu toisiamme jostain peruskurssin alkuviikoilta (olisko tokaa-kolmatta viikkoa silloin oltu menossa) kykyjen mukaan. Nekin jotka ei silloin osanneet maassa mitään oppi kyllä kun olivat pariin kertaan jääneet triangeliin tai kimuraan tms. Yksi kaveri oli sen verta vahva, että puristeli porukasta taputuksia ihan päästä rutistamalla.

Sen verran kiinnostaa, että mitenhän niitä lukkoja ja kuristuksia osasi porukka tehdä jos kyse peruskurssista?

Osalla porukasta oli taustaa eri lajeista, ainakin judo, tkd, thaikku, kikkari, nyrkkeily oli edustettuina. Osa näistä (esim. se takejätkä) oli oppinu lukkoja/kuristuksia omin päin kavereidensa kanssa nujutessa. Osa ei osannut mitään.

[Mjölnir]

Mä olen vetänyt peruskurssille painia siten, että tilanne ei ala tasaväkisesti, vaan toinen on pystyssä ja toinen maassa. Pystyssä olija yrittää päästä päälle istumaan (jolloin lyöntimyllytys voisi alkaa) tai selkään ja maassa olija yrittää päästä ylös maasta.

joskus jos aloitetaan tasaväkisesti, niin silloinkaan ei haeta lopetuksia ennen kuin niitä on opeteltu, vaan mounttaaminen etestä tai takaa katsotaan voittamiseksi

[Tyttö]

Kyllähän peruskurssilla voi vähän alkaa harjoitella sparrityyppistä juttua vaikka lämppärinä, mutta ei se sparri peruskurssilla ole mun mielestä mikään tavoiteltava juttu. Kyllä siinä riittää tekemistä, että ehtii edes vähän omaksua siitä materiaalimäärästä, mitä peruskurssilla tulee. Kyllä sitä ehtii sparrailla sitten myöhemminkin.