Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
✋:. Meistä on hienoa, kun selailet Potkun, Pohjoismaiden suurimman kamppailulajiyhteisön keskusteluja. Toivottavasti löydät mielenkiintoisia keskusteluja ja otat reippaasti osaa niihin. Samassa voisit sallia Ad Block -ohjelmasi näyttää mainoksia Potkun sivuilla, jotta voimme jatkossakin ylläpitää näitä keskusteluja. Voit myös liittyä etupotkijaksi, jolloin yksi etusi on mainokseton Potku. Kiitos kun ymmärrät. 🙇♂️
Vanhakankea kirjoitti:
Tossahan on joku tsykologinen vuorovaikutusrakennelma taustalla, osaako ketään sanoa suoraan mikä vai pitääkö tehdä itse guugle-jutsua?
Vanhakankea kirjoitti:
Tossahan on joku tsykologinen vuorovaikutusrakennelma taustalla, osaako ketään sanoa suoraan mikä vai pitääkö tehdä itse guugle-jutsua?
Itse istuin taannoin Karpelan "Haastavat asiakastilanteet" tms. lyhyt eminaarin mutta siellä ei tuota psykologista vuorovaikutusrakennetta availtu. Kokolailla tuo toimintamekanismi on tuo mitä edellä kuvattiin vaiheittain ja jossain muistini sopukoissa muistan tavanneeni saman rakenteen aikaisemminkin jonkun viestintäteorian tms. yhteydessä. Sitä siis nyt kaivelen.
* Entinen idealisti - nykyinen nihilisti
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä
Puhejudon jonkinlainen DAN arvo on ihmisen johdattelu/(manipulointi)! Siis saada ihminen tekemään toisin kuin on ajatellut, menemään toisaalle kuin on halunnut ja sen sellaista. Näitähän tekee(tai yrittää tehdä) ainakin lehtimyyjät, autokauppiaat ja asunnonvälittäjät En nyt hae mitään hypsoonijuttuja vaan ihan opetella puhumaan kanssa ihminen täydellisen ympäri! Vaatii varmasti tuhansia ja taas tuhansia toistoja mutta sitten kun sen todella sisäistää niin pärjääkö silloin misä vaan ja aukeaako ovi kuin ovi???
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)
SirSamuel kirjoitti:
Puhejudon jonkinlainen DAN arvo on ihmisen johdattelu/(manipulointi)! Siis saada ihminen tekemään toisin kuin on ajatellut, menemään toisaalle kuin on halunnut ja sen sellaista. Näitähän tekee(tai yrittää tehdä) ainakin lehtimyyjät, autokauppiaat ja asunnonvälittäjät En nyt hae mitään hypsoonijuttuja vaan ihan opetella puhumaan kanssa ihminen täydellisen ympäri! Vaatii varmasti tuhansia ja taas tuhansia toistoja mutta sitten kun sen todella sisäistää niin pärjääkö silloin misä vaan ja aukeaako ovi kuin ovi???
Juu näin se taitaa olla. Kymmenen mustan vyön arvoinen suoritus on se, että saa toisen tekemään sellaisen asian, mitä ennen judoilua hän varmasti ei olisi tehnyt - ja vielä luulemaan, että hän ihan itse keksi haluta sen tekemistä.
Puhejudoilla voi myös itsellensä mieleistä yöseuraa baareista. Jos siis nyt halutaan tätä käsitettä lähteä laajentamaan. Pääsääntöisesti ihmiset kun toimii samalla lailla, pitää olla vain tilanteeseen sopivaa pelisilmää ja sopivaa verbaliikkaa. Kaikille ei tietty kaikki mene läpi, turvallisuusalalla silloin siirrytään käyttämään voimakeinoja. Baarissa vastaavasti jää ns "musta pekka" käteen.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Onpas taas provosoivaakin tekstiä. Tuota. Ihan omana mielipiteenäni asiasta. Osittain puolueellisena, kun olen Totilla työmiehenäkin ollut.
Kyllä siinä puhejudossa on pointtinsa. Ja se toimii, jos ei kuumakalleile. Joskaan se ei aina ole kovinkaan mukavaa jäädä vastaanottajaksi. Jos pelisilmä riittää, niin sitä tilannetta on ihan mukavaa pyöritellä sen edetessä. Puhejudo ei perustu muuten vain puheeseen, siihen liittyy myös se sanaton vuorovaikutus.
Totin osaamiseen liittyy muuten myös se vaihe, kun ei enää jutella. Mukava kaveri kuitenkin. Joka tapauksessa. Puhejudo on toimiva konsepti kun sen oman ylimielisyyskertoimen saa nollattua.
Ja muistetaas taas että sitä puhejudoa voi käyttää ja sitä hyvin paljon käytetään myös hyökkäykseen.
Tapasin kerran ovella erään entisen likkakaverini, vuosien jälkeen. Jälleennäkeminen oli lämmin, joskin lyhyt.
Kaskun eräs isäntämies oli sitämieltä että vois olla hyvä idea tulla haastaan riitaa.
Katottiin mimmin kans toisiamme ja "laters!"
Öyhäke jäi jotain tilittään, oli pakko käyttää puhejudoa.
- Kuuleppa, sä näytät järkimieheltä.
- Mä tollasen..
- Siis tarkotan että sulla on pehmeät kädet ja ehjät rystyset eikä naamassakaan näy muita vekkejä kuin myyntipuhe-liehakkeet. Sä varmaan pärjäät taloudellisesti hienosti.
- Mulla on kuule..
- Sulla on varmasti järkeä olla menemättä ikkunasta kun oviki on käytössä, vai mitä. Arvioida tilanne hyödyn kannalta. Niin että ei kai tässä mitään ongelmaa ole?
- Mulla.. siis.. Tunsitko sä tuon?
- Olipa vaan eräs vanha tuttu... Koko ajan siis ystävällisellä, opettavaisella äänellä, samalla pudotin käden ystävällisesti olalle..
... - Joten oli to-si-kiva että tulit ördäämään.
Ja kops, pikku puudutuspiikki dillman-alueelle.
Putos ku jätesäkki.
- Hei mikä tuli, mikä tuli!
Ammattimaisin ottein sianruho kylkiasentoon, näyttävän elintoimintakatsastuksen jälkeen.
Ammattilainen työssänsä siinä häärii.
Örinää ja taju palas.
- Ole vain paikoillas, sä sait jonku kohtauksen.
Ja kohta tilattiinkin taksia ja mösjöö lupasi mennä lekuriin tarkistaan verenpaineet ja maksa-arvot ja biorytmit.
Oli se saanu jonku kohtauksen sitte myöhemminkin.
Sääli ettei sitä viimeistä.
Tarinan opetus on se että varokaa sitä joka koettaa manipuloida. Se voi olla susi koirankarvarotsissa.
Lehe kirjoitti:
Puhejudo on toimiva konsepti kun sen oman ylimielisyyskertoimen saa nollattua.
Word.
Muutenkin aiheesta puhuttaessa kyllä karkaa mopo käsistä aika monasti. Pitää ymmärtää mitä se on ja mihin se on tarkoitettu. Tuskin kukaan on ikinä väittänyt että kaikista tilanteistä pääsee puhumalla.
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Lehe kirjoitti:
Puhejudo on toimiva konsepti kun sen oman ylimielisyyskertoimen saa nollattua.
Word.
Muutenkin aiheesta puhuttaessa kyllä karkaa mopo käsistä aika monasti. Pitää ymmärtää mitä se on ja mihin se on tarkoitettu. Tuskin kukaan on ikinä väittänyt että kaikista tilanteistä pääsee puhumalla.
Tuanoiniin. Samaa mieltä. Mutta. Yllättävän monista tilanteista pääsee vuorovaikuttelemalla. Sitä saa jopa käännettyä vähän hassuksi. Vaikken ihan aina olekaan noista Karin jutuista fillarilla, niin hän on joskus todennut kamppailun olevan älypeliä, jossa on paljon sosiaalisia kertoimia. Pitänee paikkansa.
Daddy kirjoitti:
Puhejudoilla voi myös itsellensä mieleistä yöseuraa baareista. Jos siis nyt halutaan tätä käsitettä lähteä laajentamaan. Pääsääntöisesti ihmiset kun toimii samalla lailla, pitää olla vain tilanteeseen sopivaa pelisilmää ja sopivaa verbaliikkaa. Kaikille ei tietty kaikki mene läpi, turvallisuusalalla silloin siirrytään käyttämään voimakeinoja. Baarissa vastaavasti jää ns "musta pekka" käteen.
Aijaha! Sä reenaat puhejudoo, että pääset baarissa sitten vähän näyttään vai!!?
Siellä mennään joku speakout-huppari päällä ja käydään vähän juttelemassa tuntemattomille!!!
Grillijonossakin päästellään ihmisiä ohitte ja vaan kohteliaasti hymyillään!
Niin..
Mikä on tää oletusarvo että aina, siis aina, ollaan niitä kohteita?
Tai velvollisia kuunteleen sitä pafkanjauhantaa niinku useita sekunteja?
Joo, silloin kun se kuuluu pestiin ja sen voi hahmottaa olevan osa duunia. Eli sitä tehdään rahasta.
Mutta ilman korvausta?
No way, Jose.
No, provoilut sikseen.
Kamalan tärkeä osa oikeaa kamppailutaitoa on tilannemanipuloinnin syvätajuaminen.
Siinä tää varsin lapsellinen ja tuotteistettu termi puhejudo on vaan yksi osa.
Oikeessa maailmassa, jos haluatte puhejudotreeniä.. hakeutukaa lähelle niitä paljonnähneitä kapakkaduunarimimmejä.
Ne puhuu vaikka oravan alas puusta.
Tai kokeneita taksikuskeja.
Tai vaikka niitä sairaankuljettajia, joitten on haettava se avuntarvitsija joskus hyvinkin kimuranteista paikoista.
Tai ketä vaan ketkä joutuu.
Koko puhejudo on vaan uusi nimi vanhalle osaamiselle.
Ja jos joku nyt tulkitsee että halveksin niin se ei pidä paikkaansa.
Halveksin tuotteistamista mutta asian esilletuonti on didaktiivisesti aivan oivaa pullasuttua.
Koska asia itsessäänhän on tärkeä.
Niin, kyllähän puhejudon vaikutus on aivan eri, jos sitä käyttää 115 kiloinen suorituskykyiseltä näyttävä kaveri 40 kiloisen sijaan.
Mutta puhumalla voi saada "ihmeitä aikaan", jos on pakko. Eikä Karpela ainakaan tota minään käärmeöljynä myy, ratkaisuna jokaiseen tilanteeseen. Henkilönsä ei minulle kolahda, mutta asia oli ihan hyvää.
Ja niinkuin Kari tuossa mainitsi puhetta voi käyttää myös hyökkäämisen osana.
NLP(Neuro-Linguistic Programming) varmaan tuolla on yhtenä viitekehyksenä taustalla. Täytyy siihenkin jossain vaiheessa tutustua.
* Entinen idealisti - nykyinen nihilisti
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä
Noi Karin mainitsemat vanhanliiton taksarit puhuu kyllä ihmisen(joka vaan jotain tekstiä on kykeneväinen ottamaan vastaan)vaikka suohon!
Mieleeni tuopsahti nää naistenkaatajat? Niitä kun tässäkin maassa jokunen on aikojen saatossa ollu! Tarkoitan miehiä jotka hurmaa naiset täydellisesti ja kun on muijan omaisuus povitaskussa niin puf vaan ku katoavat maisemista. Jonkunlaisia puhejudon(olkoon nyt kaupallinenkin termi) taitajia nekin. Toki etsivät varmasti juuri sitä 'heikkoa lenkkiä' mutta on siinä silti verbaliikkaa ja vakuuttavuutta varsin paljon olemuksessa oltava. Uhreja kun on aina useampia ja ympäri Suomen. Kun taaseri tekis vaikutusta ainostaan Savolaisiin niin eihän sitä vois oikein edes rikolliseksi sanoa
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)
En nyt hae mitään hypsoonijuttuja vaan ihan opetella puhumaan kanssa ihminen täydellisen ympäri! Vaatii varmasti tuhansia ja taas tuhansia toistoja mutta sitten kun sen todella sisäistää niin pärjääkö silloin misä vaan ja aukeaako ovi kuin ovi???
