Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva KuvaKuva Kuva Kuva Kuva Kuva

Defendojen historia ja opettajalinjat

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, IMPACT, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.

Ylipotkijat: Mjölnir, Tyttö

Vastaa
Sami Tolvanen
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 209
Lauteille: Huhtikuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#1

Viesti Sami Tolvanen » elo 4, 2009, 09.06

Mjölnir kirjoitti: Muunmuassa moderni defendo on osin "palautettu" manuaaleista. Kyseistä lajia ei ole käsittääkseni säilynyt katkeamattomana Fairbairnin ajoista.
Aina vain mielenkiintoisemmaksi käy. Oma Defendon historian opiskeluni on vielä pahasti kesken. En oikein vielä tahdo edes osata erottaa Fairbairnin ja Underwoodin Defendojen historiaa toisistaan... :cry: Eilen tosin luin yhdestä Potkun ketjusta löytämäni linkin joka valaisi ainakin Underwoodin historiaa jonkin verran.


Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 12360
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

CCWW ja Jyrki Saario???

#2

Viesti Ôari » elo 4, 2009, 09.07

Hitsi kun vieläkään en ole löytänyt niitä 70-luvulla kuvattuja videoita :(
______________________

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#3

Viesti bodyguard » elo 4, 2009, 09.17

Mjölnir kirjoitti:
Sami Tolvanen kirjoitti:
L.K. kirjoitti: Sain Jyrkiltä meilillä luvan täsmentää termiä seuraavasti (teksti siis suoraan Jyrkiltä):

Aloitusviestissä mainittu lause on Unkarilaisten käsialaa, jota voi täsmentää seuraavasti:
Jyrki Saario
Scandinavian Defendo; Primus Motor
Co-founder of CCWW

CCWW on kansainvälinen ryhmä/järjestö joka on keskittynyt historiallisen kamppailun tutkimukseen, harjoitteluun ja opettamiseen. Jyrki on yksi ryhmän/järjestön perustaja jäsenistä ja tällä hetkellä myös puheenjohtaja. Nettisivuja ei ole.
CCWW on lyhennys Combat Classics World Wide- sanoista.
Kiitos kovasti tiedosta ja vaivannäöstä!
:kiitos:
Tuohan on mielenkiintoista, että herra Saario on tuollaisessakin toiminnassa mukana. Mitähän tuo "historiallinen kamppailu" mahtaa pitää sisällään?
Muunmuassa moderni defendo on osin "palautettu" manuaaleista. Kyseistä lajia ei ole käsittääkseni säilynyt katkeamattomana Fairbairnin ajoista.
Njoo, ei varmaan lajina kun ei sita pahemmin taidettu lajina ajatella tuolloin kuten nykyaan ajatellaan. Mutta Carl Cestarista (R.I.P) varmaan saisi vedettya linjat Fairbairniin, mutta Cestarikin opetti vain WW2 Combatives nimella eika tainnut niinkaan olla kiinnostunut mistaan lajinimista jne. Cestaria ei tainnut niinkaan kiinnostaa minkaan historian sailyttaminen paatellen siita etta han itse totesi:
“My interest in the FIGHTING ARTS is SIMPLE:
I want the BEST methods for BEATING THE SHIT out of my enemy"

Joo, ehka meni vahan offtopiciksi.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Sami Tolvanen
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 209
Lauteille: Huhtikuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#4

Viesti Sami Tolvanen » elo 4, 2009, 09.24

bodyguard kirjoitti: Carl Cestarista (R.I.P) varmaan saisi vedettya linjat Fairbairniin, mutta Cestarikin opetti vain WW2 Combatives nimella eika tainnut niinkaan olla kiinnostunut mistaan lajinimista jne. Cestaria ei tainnut niinkaan kiinnostaa minkaan historian sailyttaminen paatellen siita etta han itse totesi:
“My interest in the FIGHTING ARTS is SIMPLE:
I want the BEST methods for BEATING THE SHIT out of my enemy"

Joo, ehka meni vahan offtopiciksi.
No sitten otsikoksi voisi vaihtaa "Defendon historia" tai jotain. :) Mä ainakin nääs otan mielelläni tietooni kaikki tiedot ja linkit ja vastaavat.

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#5

Viesti bodyguard » elo 4, 2009, 09.41

Carl Cestarista voi lukea mm. tuolta http://www.carlcestari.com/" onclick="window.open(this.href);return false; On historiaa, klippeja ja valokuvia.
Taalta loytyy paljon vanhoja artikkeleita (erityisesti tuolta Military osiosta Combatives historiaan liittyen) http://www.jimmy-fatwing.co.uk/" onclick="window.open(this.href);return false;

Cestarin opettaja (tai yksi niista), Charlie Nelson: http://www.urbancombatives.com/nelson_revisited.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.urbancombatives.com/obituary.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta sitten voi alkaa miettimaan etta mika on sitten Defendoa (No, eihan Fairbairnkaan opettanut Defendoa, vaan Defendo oli nimeltaan Bill Underwoodin sodan jalkeen opettama laji). Nyt sitten tama Fairbairninkin linja on keksitty Defendoksi ja meilla on kaksi eri Defendoa :lol:

Mutta se on aika loputon suo alkaa keksimaan mika on mitakin.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Sami Tolvanen
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 209
Lauteille: Huhtikuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#6

Viesti Sami Tolvanen » elo 4, 2009, 10.15

bodyguard kirjoitti: Carl Cestarista voi lukea mm. tuolta http://www.carlcestari.com/" onclick="window.open(this.href);return false; On historiaa, klippeja ja valokuvia.
Taalta loytyy paljon vanhoja artikkeleita (erityisesti tuolta Military osiosta Combatives historiaan liittyen) http://www.jimmy-fatwing.co.uk/" onclick="window.open(this.href);return false;

Cestarin opettaja (tai yksi niista), Charlie Nelson: http://www.urbancombatives.com/nelson_revisited.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.urbancombatives.com/obituary.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta sitten voi alkaa miettimaan etta mika on sitten Defendoa (No, eihan Fairbairnkaan opettanut Defendoa, vaan Defendo oli nimeltaan Bill Underwoodin sodan jalkeen opettama laji). Nyt sitten tama Fairbairninkin linja on keksitty Defendoksi ja meilla on kaksi eri Defendoa :lol:

Mutta se on aika loputon suo alkaa keksimaan mika on mitakin.
Tuo kahden Defendon juttu minuakin sekoittaa :smt017 , vaikkakin alkaa pikku hiljaa selkiintymään. Vaikeutta tosin tuottaa mm. se että jos osuu netissä Defendo-sivustolle, ei oikein heti tiedä onko kyse Underwoodin vaiko Fairbairnin Defendosta, asia pitää melkein tarkistaa ko. sivuston historia-osiosta jos sellainen löytyy.

Mut tää nyt on vähän tämmöistä :pilkku:

Kuvake
Tuomo
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 300
Lauteille: Toukokuu 2007
Paikkakunta: Terrestrial North Pole
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#7

Viesti Tuomo » elo 4, 2009, 11.26

Vaiko jo kolme:

Modern Defendo
Scandinavian Defendo
Underwood Defendo
-Jos smurffia kuristaa, niin minkä väriseksi se muuttuu-

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 22817
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 177 kertaa
Viesti:

CCWW ja Jyrki Saario???

#8

Viesti Mjölnir » elo 4, 2009, 11.28

Tuomo kirjoitti: Vaiko jo kolme:

Modern Defendo
Scandinavian Defendo
Underwood Defendo
Juuri näin.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Sami Tolvanen
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 209
Lauteille: Huhtikuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#9

Viesti Sami Tolvanen » elo 4, 2009, 12.13

Mjölnir kirjoitti:
Tuomo kirjoitti: Vaiko jo kolme:

Modern Defendo
Scandinavian Defendo
Underwood Defendo
Juuri näin.
Olen tässä pitkin aamupäivää selaillut Defendon historiaa koskevia linkkejä ja sivuja läpi eikä ole osunut kohdalle selitystä sille miksi Fairbairnin Defendu-nimi muutettiin Defendoksi. Osaako joku sanoa tuosta jotain? Muistelen että olen siitä jostain lukenut mutta en ole varma.

Voiko muuten jo tosiaan puhua Scandinavian Defendosta erillisenä asiana Modern Defendosta?

Voi kun mä jaksaisin joskus treenata yhtä kovaa ku kysellä...

Sami Tolvanen
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 209
Lauteille: Huhtikuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#10

Viesti Sami Tolvanen » elo 6, 2009, 08.58

Kun tässä nyt näitä nimen ja sisällön yhteyksiä pohditaan, niin osaako joku kertoa minulle että missä vaiheessa Fairbairnin "linjasta" alettiin käyttää nimeä Defendo? Mjölnir mainitsi tuolla aiemmin että Fairbairnin "laji" on tavallaan herätetty henkiin vanhoista manuaaleista (ainakin osittain). Kuka tämän ylösnousemuksen kätilöi? Ottiko Wolfe ensimmäisenä käyttöön termin Defendo yhteydessä Fairbairnin opetuksiin?

Haluan nyt vielä tässä selventää, että vaikka koen Defendon historian vielä toistaiseksi hieman "epäselväksi", se ei tarkoita että suhtautuisin lajiin jollain tavalla epäluuloisesti. Minulle on oikeastaan ihan yksi ja sama miten lopputulokseen on tultu, jos tuo tulos toimii niin se on tärkeintä. Historian ja nippelitietojen pohdinta nyt vaan on jänskää. :D

Ja tuosta Modern Defendo/Wolfe - Scandinavian Defendo/Saario -asetelmasta olen sitä mieltä että lajien ja tyylien haarautuminen ja erkaneminen ja itsenäistyminen taitaa olla melko arkipäivää kamppailulajien maailmassa. Enkä minä ainakaan edes haluaisi harjoitella lajia joka on jollain tavalla jämähtänyt yhteen ajatukseen tai konseptiin, "meillä on nyt nämä 65 tekniikkaa ja piru vie niitä ei muuteta!!!", vaan mieluummin treenaan lajia joka elää ja kehittyy. Näin käsittääkseni on Defendon kohdalla.

Ohhoh, vuodatus... Sori! :smt003

VKA
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 832
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#11

Viesti VKA » elo 6, 2009, 10.12

Haluan nyt vielä tässä selventää, että vaikka koen Defendon historian vielä toistaiseksi hieman "epäselväksi",
Et ole ainoa.
Koska Bill Wolfe ei ole enää ehkä niin arvostetussa asemassa kotomaassamme mitä vuosi pari takaperin niin ehkäpä tästäkin asiasta voidaan nyt keskustella avoimesti ilman ihmeellisempiä kinoja.
Nyt seuraa seinän verran tekstiä. :p

Bill Wolfen yhteys Fairbairniin on kyseenalaistettu lähes jokaisen WW2 Combatives -kouluttajan toimesta maailmalla.
Wolfe väittää, että hänelle Defendoa opetti mystinen herra nimeltä Harold Stairn. Wolfen mukaan Stairn olisi saanut opetusta itseltään Fairbairniltä Defendoon ja Wolfe sitten tältä. Eli erittäin lähellä "lähdettä "oltaisiin.

Mikä tässä sitten mättää?

Ensinnäkin William Evart Fairbairn (WEF) ei millloinkaan käyttänyt opettamastaan lajista nimeä Defendo. Miksi hän olisi opettanut Haroldille sen nimistä lajia? (Noh, tämä ei ole iso asia, Wolfe varmaan vaan halusi yksinkertaistaa nimiasian maallikoille.)

Toiseksi WEF kehitti uransa aikana kaksi lajia: Shanghain poliisille Defendun (jos sitä nimeä haluaa käyttää, WEF itse ei sitä käyttänyt muuta kuin kirjoittamansa manuaalin kannessa..)
WEFin toinen laji oli hänen sodan aikana kehittämä close combat/silent killing/all in fighting/gutterfighting...jonka nimi siis muuttui koko ajan ja WEF oli sanonut, ettei haluaisi antaa sille mitään nimeä koska ei pidä sitä lajina.
Stairn sai Wolfen mukaan opetusta WEFiltä ilmeisesti sodan aikana, joten miksi ihmeessä WEF olisi opettanut tälle lajia, jonka hän kehitti vuosikymmeniä sitten ja joka erosi täysin muille sotilaille opetetuista lajeista? Defendu kun omaa miltei yhtä paljon yhteistä "gutterfightingin" kanssa kuin paini nyrkkeilyn.

Kolmanneksi Wolfen opettama Modern Defendo omaa sangen vähän yhteistä Defendun tai "gutterfightingin" kanssa. On tietysti selvää, että lajikehitystä tapahtuu mutta eikö juurien pitäisi näkyä jossain? Charles Nelsonin, Carl Cestarin, Bob Kasperin, C.O.D.A:n, BCA:n, GHCA ja jopa Lee Morrisonin opeissa näkyy selkeät yhteydet WEFin kehittämiin menetelmiin mutta WW2combativesin asiantuntijoiden mukaan Wolfen Modern Defendo muistuttaa nyrkkeilyn ja painin ja hapkidon sekoitusta ja WEFin suosikkitekniikat, joista osa jopa siirtyi Defendusta "gutterfightingiin" loistavat poissaolollaan.

Kaikki muut WW2 Combativesejä (tai niiden modernisoituja versioita) opettavat henkilöt kykenevät esittämään selkeät "oppilas-opettaja" -suhteen WEFiin asti. Esim. Bob Kasper-Charles Nelson-Kelly-WEF. Tai Carl Cestari-(Nelson-Kelly-WEF)+(Applegate-WEF) Vaikka heidän kouluttajansa ovat olleet todella kovia jätkiä todella salaisissa hommissa ei ole ollut ongelma esitellä lehtiartikkeleita, diplomeita, palvelustodistuksia yms. näistä asioista.

Bill Wolfen ainoa "todiste" on suttuinen kuva miehestä, joka on puettu kilttiin.
Ei siis liene ihme, että tätä asiaa Bullshidon ohella tutkittiin vähän muiden WW2 combatives-ohjaajienkin toimesta.
Peter Robins, WEFin virallisen elämänkerran kirjoittaja tutki WEFiä 20 vuotta ennen kuolemaansa vuonna 2003. Hän ei löytänyt mistään todisteita Harold Stairnista. Ei Shanghain poliisin vanhoista rekistereistä eikä mistään sotilasrekistereistä. Camp X tutkijan Lynn Hodgson ei ole löytänyt todisteita, että tämän niminen mies olis kouluttanut Camp X:llä, joten siellä hän tuskin on ollut. Harold Stairnista ei itse asiassa kukaan ole onnistunut löytämään mitään tietoa, joka on vähintäänkin omituista, sillä luulisi, että miehen esim. palveluspaperit olisivat saatavilla.
Wolfelta on usean henkilön (myös minun noin 6 vuotta sitten) toimesta kysytty seuraavia asioita:

1. Milloin ja missä olosuhteissa ja missä yksikössä Harold Stairn palveli WEFIn koulutuksessa?
2. Milloin ja missä olosuhteissa Bill Wolfe sai koulutusta Harold Stairnilta
3. Onko olemassa henkilöitä tai mitään asiakirjoja tai vastaavia, jotka voisivat auttaa tutkijoita selvittämään Harold Stairnin ja WEFin väliset suhteet?

Itse en saanut vastausta kahteen lähettämääni mailiin, mutta eipä kuulemma saanut kukaan muukaan. Wolfen vastaus keskusteluihin Harold Stairnista tuntuu olevan hiljaisuus. Ehkäpä joku täällä omaa sen verran hyvät välit Wolfeen, että saisi vastaukseksi muutakin, kuin että "hän oli vähäsanainen mies jonka historiasta ei paljoa tiedetä."

Wolfen nettisivut ovat ajan mittaan muuttuneet, mutta nekään eivät ole ainakaan kasvattaneet uskottavuutta hänen tarinaansa Stairnista. Yhdessä vaiheessa Stairn kuulemma opetti häntä paikallisen YMCA:n tiloissa (tämä on poistettu sivuilta), innokkaimmat tutkijat ottivat yhteyttä YMCA kanadaan mutta eivät saaneet tietoa Harold Stairnista.
Nettisivuilla on myös ollut kuva, jonka aiheena oli WEFin antama koulutus. Kuva oli kuitenkin kanadassa julkaistusta Arwrology -taistelumanuaalista, joka kirjoitettiin sodan jälkeen eikä sillä ollut mitään tekemistä WEFin kanssa. Kuva sittemmin poistettiin Wolfen sivuilta.
Itse kuva Harold Stairnista on muuten otsikoitu starn.jpg, tästä syystä jotkut jopa ajattelivat, että onko kyseessä oikeasti mies nimeltä Harold Starn, mutta tällaistakaan heppua ei ole löytynyt.

Yleiseksi konsensukseksi WW2 Combatives piireissä onkin muodostunut se, että Bill Wolfe kehitti oman lajinsa nyrkkeily/paini ja hapkido -taustan pohjalta. Saadakseen sen hieman myyvemmäksi hän sai jostain, todennäköisesti kanadalaisena Underwoodin kirjasta, idean kutsua sitä Defendoksi ja markkinoida sitä WEFin seuraajana.

Nyt sitten pari huomautusta loppuun, ihan vain välttääksemme tuliset kirjoitussodat.

Bill Wolfen Modern Defendo voi olla maailman paras kamppailujärjestelmä ja Bill Wolfe maailman paras opettaja ja kovin jätkä. Nyt ei ole kyse siitä.
Kyse on ainoastaan siitä, että lähes kaikki WW2 combativesia tutkineet henkilöt, minä mukaan luettuna, haluaisimme saada mystisestä herrasta nimeltä Harold Stairn ja tämän opettamasta Defendosta todistettavia tietoja, ihan jo omien tutkimusten kannalta.
JOS Stairn todellakin on olemassa, hän olisi suorin linkki WEFin opetuksiin. Näet nyt jo edesmenneet mestarit kuten Cestari tai Kasper...hekin omasivat yhteyden WEFin oppeihin oikeastaan kolmannen tai neljännen käden kautta. Koska Wolfen Defendo eroaa niin merkittävästi muiden linjojen opeista, Starinin "löytyminen" olisi oikeastaan vähän sama, kuin jos Mas Oyamalla olisi ollut salainen oppilas joka opettikin sitä todellista kiukkusikaa, joka eroaisi täysin muista kiukkusioista.

On selvää, että keskiverto harrastajaa tämä asia ei varmaan kiinnosta. Joku voi sanoa, että mitä väliä jos homma toimii? He ovat oikeassa, ei sillä ole. Häiritsevänä asiana tätä pitääkin lähinnä henkilö, jolla on jonkinlainen akateeminen kiinnostus eri lajien historiaa ja kehitystä kohtaan. Lajin toimivuuden kannalta tällä ei ole myöskään mitään merkitystä.

Toivon mukaan kovimmatkin Bill Wolfen Modern Defendon fanit kuitenkin ymmärtävät sen, että asioita tutkivien henkilöiden mielestä koko tarina Harold Stairnista vähintäänkin kaipaisi jotain lisänäyttöjä sen suttuisen kilttikuvan lisäksi.
-------------------------------------------------------
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."

Sami Tolvanen
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 209
Lauteille: Huhtikuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#12

Viesti Sami Tolvanen » elo 6, 2009, 10.50

VKA kirjoitti: Bill Wolfen yhteys Fairbairniin on kyseenalaistettu lähes jokaisen WW2 Combatives -kouluttajan toimesta maailmalla.
---
On selvää, että keskiverto harrastajaa tämä asia ei varmaan kiinnosta. Joku voi sanoa, että mitä väliä jos homma toimii? He ovat oikeassa, ei sillä ole.
Mitenkäs tämä alkaa yhtäkkiä kuulostaa kovin samankaltaiselta erään toisen kilttiin pukeutuneen viiksiniekan "historian" kanssa...? :smt003

Kyllä tämä asia ainakin tätä keskivertoharrastajaa kiinnostaa. Lähinnä siksi että oman aseman vankuttaminen häränlannalla ei oo kiva juttu. Mutta tuosta huolimatta, jos systeemi toimii, se toimii ja se on tärkeintä. Mutta...

VKA, kirjoituksessasi tuot esille siis lähinnä epäilyksiä Wolfen "opettajan" historiasta tai ylipäätään hänen olemassaolostaan, mutta entäpä Wolfen itsensä historia ja meriitit? Onko niitä tutkittu ja/tai todennettu? Kun jossain olen hänen "CV:nsä" nähnyt, niin se vaikuttaa aikamoiselta.

Mutta jotenkin on kuitenkin sellainen tunne, että tuskin Jyrki Saarion kaltainen henkilö antaisi jonkun toistaitoisen vedättää itseään...

Ja hei, mitä vikaa on "tulisissa kirjoitussodissa"? :badgrin:

VKA
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 832
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#13

Viesti VKA » elo 6, 2009, 11.20

Jonkin verran tutkin myös Wolfen taustoja aikanaan, mutta ne eivät mielestäni ole kovin olennaiset tämän asian kannalta.
Tosin on sielläkin hauskoja yksityiskohtia.
Herrahan on sanonut olevansa Regimental Sargeant Major (RSM) yksikössä Seaforth Highlanders of Canada.
Sinänsä varmaan kova juttu...mutta kun tuo yksikkö on vähän kuten vapaaehtoiset maakuntajoukot. SFHC treenaa "joukkojansa" 2-3 tuntia viikossa ja sitten joka kuukausi on yksi päivän parin leiri. Eli kyseessä on vähän sellainen kansalliskaarti meininki. HUOM! Itse arvostan suuresti vapaaehtoista maanpuolustustyötä enkä missään nimessä väheksy sitä, mutta onhan tuo eri juttu kun lähteä esim. Irakiin sotimaan.
Lisäksi tunnen pari kaveri erilaisista ulkomaalaisista yksiköistä, joita Wolfe on sivujensa mukaan kouluttanut ja he ovat asiasta kyllä eri mieltä, mutta myöntävät sen olevan mahdollista (ne on oikeesti isoja jengejä ja paha sanoa kuka on vetänyt seminaaria vuonna miekkä ja kirves.)
Kyllähän tuo Wolfen CV vaikuttaa muiltakin osin hieman ehkä liioitetulta, mutta se taitaa olla maan tapa tällä alalla tuolla suuressa maailmassa.

Ja kuten yllä sanoin, voi olla, että Wolfe on maailman kovin jätkä ei siinä mitään. Enkä todellakaan halua hyökätä hänen persoonaansa vastaan, markkinointi on markkinointia ja ymmärrän sen. Oma kiinnostukseni rajoittuu väitteisiin tuosta Harold Stairnista.

Wolfen väitteet Harold Stairnista kaipaavat, ihan historiallisessa mielessä, roimasti lisäselvityksiä.
-------------------------------------------------------
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."

Sami Tolvanen
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 209
Lauteille: Huhtikuu 2009
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

CCWW ja Jyrki Saario???

#14

Viesti Sami Tolvanen » elo 6, 2009, 11.38

VKA kirjoitti: Ja kuten yllä sanoin, voi olla, että Wolfe on maailman kovin jätkä ei siinä mitään.
Niin, tästä samaisesta aiheestahan on käyty tulikivenkatkuista keskustelua Jim Shortin suhteen, kaverin meriitit on lievästi ilmaistuna kyseenalaistettu, mutta kykyjensä puolustajiksi on löytynyt kovia nimiä kuten Aittomäki, niin eipä siinä kannata kovin paljon epäilemään käydä.

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 22817
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 177 kertaa
Viesti:

CCWW ja Jyrki Saario???

#15

Viesti Mjölnir » elo 6, 2009, 12.15

Kun sanoin, että osa tekniikoista on palautettu vanhoista manuaaleista, aihe liittyy nimenomaan tähän jatkumoon WEF:n ja modernin Defendon sekä sitä kautta Scandinavian Defendon välillä.

edit: ja tämä asia käsittääkseni kuuluu jopa tähän ketjuun: Jyrki Saario muunmuassa on ollut tunnistamassa ja palauttamassa näitä tekniikoita, joita nyt ainakin Scandinavian Defendossa on. Jos katsotte Wolfen veljesten videoita, niin ne ovat jonkin verran erinäköisiä kun Jyrkin, joten aikaisempien lajitaustojen painotus näkyy.

Itse en tunne niin hyvin Modern Defendoa, vaan ymmärykseni rajoittuu lähinnä Scandinavian Defendoon, Underwoodia en tunne laisinkaan.

Kuitenkin, jokaisella kamppailulajilla pitää olla joku juttu, josta opin lähde "ammennetaan", Defendon tapauksessa se on WEF, kuten JKD:ssä Bruce Lee. Krav Magassa se on Imi Lichtenfeldt, vaikka Eyal Yanilov on tehnyt käytännössä nykyisen Krav Magan.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 kurkkijaa