Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, IMPACT, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 23211
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 60 kertaa
Tykätty: 337 kertaa
Viesti:

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#166

Viesti Mjölnir » tammi 25, 2019, 08.32

Filipino kirjoitti:
tammi 24, 2019, 15.45
Noin ylipäätään judotaustaisena voisi todeta, että en näe heittoja ollenkaan realistisena. Itsepuolustuskuvioissa toki hienoja sovittuja näytösjuttuja, kun toinen ei laita alkuunkaan hanttiin ja kiva treenata hikisesti mutta ei mielestäni ykkösjuttuja. Muutama lonkka-/jalkaheitto pitää osata hyvin, toimivuus on sitten toinen juttu. Toki epäonnistunut heitto toimii maahanvientinä ... osin. Lisäksi vammauttamistodennäköisyys, jos nyt onnistuu, aika ilmeinen verrattuna vaikkapa lyönteihin/ potkuihin pehmytosiin. Muutenkaan en ymmärrä itsepuolustusharjoittelussa, että jäädään toisen uhkatontille pönöttämään vaikka se hienolta näyttääkin. Muodollisuus on tietenkin oltava perusoppimisen alkuvaiheessa mutta aika nopeasti pitää päästä vapaaseen soveltamiseen. Olennaista on vain selviytyä, ei pönöttää!
Olen Hannun kanssa 100% samaa mieltä heittojen roolista itsepuolustuksessa. Pari maahanvientiä pitää osata, riippuen vastustajan liikesuunnasta, mutta muuten heittojen treenaamiseen ei kannata uhrata älyttömästi aikaa

Iso respect niille, jotka jaksaa kiinnostua heittojen treenaamisesta. Itselle tulee pää kipeäksi :)
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi


Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2634
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#167

Viesti Rojola » tammi 25, 2019, 12.57

Senshido-harjoituksissa koeponnistelin aikoinaan uhrautumisheittoja. Ne ovat yllättäviä ja vaikeita ottaa vastaan, eli siinä mielessä mainioita tekniikoita, mutta samalla ne ovat myös vaarallisia heitettävälle, joten eivät ehkä ihan joka riitaan sopivia toimintamalleja.

Kokonaisvaltaiseen kamppailutaitoon heitot kuuluvat mielestäni olennaisena osana kaikkea muutakin tekemistä, mutta itsepuolustusharjoittelussa ei ehkä se oleellisin alue - kunnes tulee se tilanne missä olisi ollut. Koskaan ei voi tietää.
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3484
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 35 kertaa
Tykätty: 92 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#168

Viesti MikaM » tammi 25, 2019, 15.11

Iso peukku. IP-tilanteessa liian monta muuttujaa, jotka tekevät heitoista liian vaarallisia Suomen lainsäädännön laseilla. Esim tuo ensin nähty heitto on todella vaarallinen, enkä suosittele kenellekään salin ulkopuolella.
Tosin yhtä vaarallisia olivat D. Palmerin jaloista tempaisut.....
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3267
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 61 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#169

Viesti Kyynikko » tammi 25, 2019, 15.26

Itse olen käyttänyt vuosikausia töissä school-yard takedownin versiota, eli tulen clotheslinella sisään ja polkaisun kanssa kaveri "osoto-otoshimaisesti" maahan, makikomimaista kiertoa on niin paljon että päädyn kaverin kyljen päälle kädet verisuonikuristusasennossa ja tyyppi on itsekin kyljellään. Samalla on tullut ehkäistyä että takaraivo osuisi maahan.. Helvetin ruma ja toimiva :D
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Kyynikko viestistä:
Ôari
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 13198
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 83 kertaa
Tykätty: 315 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#170

Viesti Kari Aittomäki » tammi 26, 2019, 04.05

Tätä joutu pureskeleen.

Heitto on kuitenkin varsin verraton ase käyttää kookasta vastaan.
Tai ketä tahansa.
Toki työläitä treenata ja siten epäsopivia kurssijutuille varmaankin.

Tonttiinlämääminen on tosikova tämmi, todistetusti.
Toki pahastikin voi käydä joka ei sopine itsepuolustuksen ideaan.
Ilman lainausmerkkejä.

Jänskä huomio, kilttiversio-heittoihin reagoinnissa on alueellisia eroja.

Siinäjossain melkohiljattaisessa clipissä portsari slämmäs vähäpojan katuun.
Homma ois ollu hoidettavissa soppelilla judojengalla, horjutus oli jo toteutunut tosiasia; poika työnsi vastaan.
En viitsi etsiä.

sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 220
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 38 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#171

Viesti sikajudoka » tammi 26, 2019, 13.06

Rojola kirjoitti:
tammi 25, 2019, 12.57
Senshido-harjoituksissa koeponnistelin aikoinaan uhrautumisheittoja. Ne ovat yllättäviä ja vaikeita ottaa vastaan, eli siinä mielessä mainioita tekniikoita, mutta samalla ne ovat myös vaarallisia heitettävälle, joten eivät ehkä ihan joka riitaan sopivia toimintamalleja.
Yllättävä uhrautumisheitto voi olla tehokas.


Ale
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1164
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#172

Viesti Ale » tammi 26, 2019, 15.19

Itse pidän Tai otoshia ihan peruskaurana väännöissä.
Samoin myös Tomoe-nagea ja Dagi-agea on joskus joutunut käyttämään.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "

pukeonfloor
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 29
Lauteille: Elokuu 2018
Etulaji: Defendo, lukkopaini/bjj
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 9 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#173

Viesti pukeonfloor » tammi 28, 2019, 08.34

Filipino kirjoitti:
tammi 24, 2019, 15.45
Noin ylipäätään judotaustaisena voisi todeta, että en näe heittoja ollenkaan realistisena. Itsepuolustuskuvioissa toki hienoja sovittuja näytösjuttuja, kun toinen ei laita alkuunkaan hanttiin ja kiva treenata hikisesti mutta ei mielestäni ykkösjuttuja. Muutama lonkka-/jalkaheitto pitää osata hyvin, toimivuus on sitten toinen juttu. Toki epäonnistunut heitto toimii maahanvientinä ... osin. Lisäksi vammauttamistodennäköisyys, jos nyt onnistuu, aika ilmeinen verrattuna vaikkapa lyönteihin/ potkuihin pehmytosiin. Muutenkaan en ymmärrä itsepuolustusharjoittelussa, että jäädään toisen uhkatontille pönöttämään vaikka se hienolta näyttääkin. Muodollisuus on tietenkin oltava perusoppimisen alkuvaiheessa mutta aika nopeasti pitää päästä vapaaseen soveltamiseen. Olennaista on vain selviytyä, ei pönöttää!
Itse taas pitäisin heittoja yhtenä parhaista IP tekniikoista. Kuitenkin heitettävä tulee usein sellaisilla kehon osilla maahan jotka vähän kestävät osumaa esim. perse ja selän isot lihakset. Kun henkilöä lyödään leukaan niin on aika todennäköistä että lyö päänsä kaatuessaan ja mahdollisesti jopa kuolee. Kun osaa heittää on aika helppoa vähän "saattaa" uhkaa maahan jolloin vammautumisen riski pienenee. Heitoissa toinen hyvä puoli on se että heittoja on helppo treenata salilla ja sparrissa täydellä voimalla. Kun onnistuu tekemään salilla randorissa tai sparrissa heittoja niin voi olla aika varma että rosvo lentää myös kadulla nurin.

Lyömistä ei voi treenata samalla tavalla "loppuun asti". Tarkoitan tällä sitä ettei treeneissä oikein voida vuorotellen lyödä toista levyksi ja näin varmistua siitä että tekniikka todelal toimii. Lyömisessä voi kuitenkin käydä niin ettei iskut joko osu siten että rosvolla menee polvet veteliksi tai lyöjän oma pää voi alkaa jarruttelemaan siten ettei yksinkertaisesti uskalla lyödä niin lujaa kuin pitäisi.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1916
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#174

Viesti PetriP » tammi 28, 2019, 09.13

Joissain heitoissa voi kontrolloida impaktia. Mutta se rantussa hiottu kova heitto joka tulee makikomina.... en usko että osaisin suojella vastustajan päätä o-soto-garissa jos se tommosessa tilanteessä lähtis. Tiedän yhden tutun joka rauhoitteli toista tekemälä kevyen ouchin ja pitälää oikeall kädellä kevyesti niskantakaa jolloin tippuu ahterilleen. Häntäluuhun sattuu mutta ei se rikki ihan pienestä menee

Uhrautumisheitot ei kaikki ole kovia sumi-gaeshi on kovin usein pehmeä rollaus. Mut ei sekään kaoottiseen tilenteeseen helposti istu. pitäis saada samantyylinene ote kuin tuossa videolla eli hiha + niska/selkä. Sellaisten kaivaminen jos tilanne on pelottava ei sovi kaikille.

Eli Judo ei varmaan ole ykköslaji koska osa heitoista sisältää selänkääntämisen vihullea ja osa sisältää liiankovan vammautumisriskin. Niin ja varmaan pitäis olla harjoitteita erikseen sen kaltaisiin tilanteisiin. Ei normi harjoituksissa harjaannu piripään ryntäyksen torjumiseen

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2753
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 301 kertaa
Tykätty: 29 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#175

Viesti Daddy » tammi 28, 2019, 10.59

Joo kyllä heitoissa kieltämättä omat hyvät puolensa on, varsinkin tuo että niitä voi treenata täysillä. Miinuspuolelle tietty menee se, että esim täpötäydessä ravintolassa heittoon vaadittavaa tilaa ei välttämättä ole, tai ulkona on niin liukasta että omat jalat lähtee alta. Uhrautumisheitoissa
(esim tuo mainittu Tomoe-nage) lisäksi vielä se, että niissä mennään itse maahan - mikä on aina IP-tilanteissa huono juttu. Kun pitää muistaa se +1.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2753
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 301 kertaa
Tykätty: 29 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#176

Viesti Daddy » tammi 28, 2019, 11.04

Jos (ja usein kun) se vastustaja pitää viedä tonttiin, niin varmaan Defendon maahanvienti on yksi parhaista:
Tuota kun kanssa voi treenata täysillä, se ei vaadi tilaa juuri ollenkaan, eikä ole suorituksena häiriöaltis esim alustan liukkaudelle/epätasaisuudelle. Lisäksi siinä saatetaan kaveri maahan, jolloin vammautumisriski on hyvin pieni. Ja tekniikan voi suorittaa miltä puolelta kohdetta tahansa.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1495
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 140 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#177

Viesti injunjack » tammi 28, 2019, 11.23

Mä en tota naamasta alasvientiä kyl antais defendon omaisuudeks. Olen ite treenannut tuota varmaan jo 90-luvulla karatedojolla kun alottelin uudelleen kampittelun. (tähän sellanen klausuuli, etten tiedä millon Defendo on yleistynyt/syntynyt...)
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 16502
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 159 kertaa
Tykätty: 281 kertaa
Viesti:

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#178

Viesti Andy » tammi 28, 2019, 11.35

Eiköhän kaikki aseettomat tekniikat ole keksitty viimeistään antiikin Kreikan pankration-kouluissa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Andy viestistä (yhteensä 2):
DaddyÔari
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 19834
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 59 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#179

Viesti JanneM » tammi 28, 2019, 12.11

Daddy linkkasi kyllä hienon videon. :)

Itsekkin pIdän Defendon tapaa viedä vastusteleva ihminen alas parhaana mahdollisena itsepuolustukseen. (Oli se sitten nähty joskus 90 luvulla karatessa tai ei)
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan JanneM viestistä:
Daddy
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2753
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 301 kertaa
Tykätty: 29 kertaa

Mitä itsepuolustajan pitäisi treenata?

#180

Viesti Daddy » tammi 28, 2019, 12.17

Joo varmaan koko Defendo perustuu muista lajeista ammennettuihin tekniikoihin tai jotain sinnepäin, semmoinen toimiva&yksinkertainen koostehan se lienee ihan lähtökohtaisesti. Asiaa paremmin ymmärtävät tarkentakoot/korjatkoon tarvittaessa.

IP:ssä se naamasta alasvienti lienee kuitenkin ihan jees, oli se mistä lajeista tahansa :)
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 44 kurkkijaa