Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
✋:. Meistä on hienoa, kun selailet Potkun, Pohjoismaiden suurimman kamppailulajiyhteisön keskusteluja. Toivottavasti löydät mielenkiintoisia keskusteluja ja otat reippaasti osaa niihin. Samassa voisit sallia Ad Block -ohjelmasi näyttää mainoksia Potkun sivuilla, jotta voimme jatkossakin ylläpitää näitä keskusteluja. Voit myös liittyä etupotkijaksi, jolloin yksi etusi on mainokseton Potku. Kiitos kun ymmärrät. 🙇♂️
Filipino kirjoitti: ↑tammi 24, 2019, 15.45
Noin ylipäätään judotaustaisena voisi todeta, että en näe heittoja ollenkaan realistisena. Itsepuolustuskuvioissa toki hienoja sovittuja näytösjuttuja, kun toinen ei laita alkuunkaan hanttiin ja kiva treenata hikisesti mutta ei mielestäni ykkösjuttuja. Muutama lonkka-/jalkaheitto pitää osata hyvin, toimivuus on sitten toinen juttu. Toki epäonnistunut heitto toimii maahanvientinä ... osin. Lisäksi vammauttamistodennäköisyys, jos nyt onnistuu, aika ilmeinen verrattuna vaikkapa lyönteihin/ potkuihin pehmytosiin. Muutenkaan en ymmärrä itsepuolustusharjoittelussa, että jäädään toisen uhkatontille pönöttämään vaikka se hienolta näyttääkin. Muodollisuus on tietenkin oltava perusoppimisen alkuvaiheessa mutta aika nopeasti pitää päästä vapaaseen soveltamiseen. Olennaista on vain selviytyä, ei pönöttää!
Olen Hannun kanssa 100% samaa mieltä heittojen roolista itsepuolustuksessa. Pari maahanvientiä pitää osata, riippuen vastustajan liikesuunnasta, mutta muuten heittojen treenaamiseen ei kannata uhrata älyttömästi aikaa
Iso respect niille, jotka jaksaa kiinnostua heittojen treenaamisesta. Itselle tulee pää kipeäksi
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Senshido-harjoituksissa koeponnistelin aikoinaan uhrautumisheittoja. Ne ovat yllättäviä ja vaikeita ottaa vastaan, eli siinä mielessä mainioita tekniikoita, mutta samalla ne ovat myös vaarallisia heitettävälle, joten eivät ehkä ihan joka riitaan sopivia toimintamalleja.
Kokonaisvaltaiseen kamppailutaitoon heitot kuuluvat mielestäni olennaisena osana kaikkea muutakin tekemistä, mutta itsepuolustusharjoittelussa ei ehkä se oleellisin alue - kunnes tulee se tilanne missä olisi ollut. Koskaan ei voi tietää.
Janne Paavilainen
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Iso peukku. IP-tilanteessa liian monta muuttujaa, jotka tekevät heitoista liian vaarallisia Suomen lainsäädännön laseilla. Esim tuo ensin nähty heitto on todella vaarallinen, enkä suosittele kenellekään salin ulkopuolella.
Tosin yhtä vaarallisia olivat D. Palmerin jaloista tempaisut.....
Itse olen käyttänyt vuosikausia töissä school-yard takedownin versiota, eli tulen clotheslinella sisään ja polkaisun kanssa kaveri "osoto-otoshimaisesti" maahan, makikomimaista kiertoa on niin paljon että päädyn kaverin kyljen päälle kädet verisuonikuristusasennossa ja tyyppi on itsekin kyljellään. Samalla on tullut ehkäistyä että takaraivo osuisi maahan.. Helvetin ruma ja toimiva
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol
Heitto on kuitenkin varsin verraton ase käyttää kookasta vastaan.
Tai ketä tahansa.
Toki työläitä treenata ja siten epäsopivia kurssijutuille varmaankin.
Tonttiinlämääminen on tosikova tämmi, todistetusti.
Toki pahastikin voi käydä joka ei sopine itsepuolustuksen ideaan.
Ilman lainausmerkkejä.
Jänskä huomio, kilttiversio-heittoihin reagoinnissa on alueellisia eroja.
Siinäjossain melkohiljattaisessa clipissä portsari slämmäs vähäpojan katuun.
Homma ois ollu hoidettavissa soppelilla judojengalla, horjutus oli jo toteutunut tosiasia; poika työnsi vastaan.
En viitsi etsiä.
Rojola kirjoitti: ↑tammi 25, 2019, 12.57
Senshido-harjoituksissa koeponnistelin aikoinaan uhrautumisheittoja. Ne ovat yllättäviä ja vaikeita ottaa vastaan, eli siinä mielessä mainioita tekniikoita, mutta samalla ne ovat myös vaarallisia heitettävälle, joten eivät ehkä ihan joka riitaan sopivia toimintamalleja.
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
Filipino kirjoitti: ↑tammi 24, 2019, 15.45
Noin ylipäätään judotaustaisena voisi todeta, että en näe heittoja ollenkaan realistisena. Itsepuolustuskuvioissa toki hienoja sovittuja näytösjuttuja, kun toinen ei laita alkuunkaan hanttiin ja kiva treenata hikisesti mutta ei mielestäni ykkösjuttuja. Muutama lonkka-/jalkaheitto pitää osata hyvin, toimivuus on sitten toinen juttu. Toki epäonnistunut heitto toimii maahanvientinä ... osin. Lisäksi vammauttamistodennäköisyys, jos nyt onnistuu, aika ilmeinen verrattuna vaikkapa lyönteihin/ potkuihin pehmytosiin. Muutenkaan en ymmärrä itsepuolustusharjoittelussa, että jäädään toisen uhkatontille pönöttämään vaikka se hienolta näyttääkin. Muodollisuus on tietenkin oltava perusoppimisen alkuvaiheessa mutta aika nopeasti pitää päästä vapaaseen soveltamiseen. Olennaista on vain selviytyä, ei pönöttää!
Itse taas pitäisin heittoja yhtenä parhaista IP tekniikoista. Kuitenkin heitettävä tulee usein sellaisilla kehon osilla maahan jotka vähän kestävät osumaa esim. perse ja selän isot lihakset. Kun henkilöä lyödään leukaan niin on aika todennäköistä että lyö päänsä kaatuessaan ja mahdollisesti jopa kuolee. Kun osaa heittää on aika helppoa vähän "saattaa" uhkaa maahan jolloin vammautumisen riski pienenee. Heitoissa toinen hyvä puoli on se että heittoja on helppo treenata salilla ja sparrissa täydellä voimalla. Kun onnistuu tekemään salilla randorissa tai sparrissa heittoja niin voi olla aika varma että rosvo lentää myös kadulla nurin.
Lyömistä ei voi treenata samalla tavalla "loppuun asti". Tarkoitan tällä sitä ettei treeneissä oikein voida vuorotellen lyödä toista levyksi ja näin varmistua siitä että tekniikka todelal toimii. Lyömisessä voi kuitenkin käydä niin ettei iskut joko osu siten että rosvolla menee polvet veteliksi tai lyöjän oma pää voi alkaa jarruttelemaan siten ettei yksinkertaisesti uskalla lyödä niin lujaa kuin pitäisi.
Joissain heitoissa voi kontrolloida impaktia. Mutta se rantussa hiottu kova heitto joka tulee makikomina.... en usko että osaisin suojella vastustajan päätä o-soto-garissa jos se tommosessa tilanteessä lähtis. Tiedän yhden tutun joka rauhoitteli toista tekemälä kevyen ouchin ja pitälää oikeall kädellä kevyesti niskantakaa jolloin tippuu ahterilleen. Häntäluuhun sattuu mutta ei se rikki ihan pienestä menee
Uhrautumisheitot ei kaikki ole kovia sumi-gaeshi on kovin usein pehmeä rollaus. Mut ei sekään kaoottiseen tilenteeseen helposti istu. pitäis saada samantyylinene ote kuin tuossa videolla eli hiha + niska/selkä. Sellaisten kaivaminen jos tilanne on pelottava ei sovi kaikille.
Eli Judo ei varmaan ole ykköslaji koska osa heitoista sisältää selänkääntämisen vihullea ja osa sisältää liiankovan vammautumisriskin. Niin ja varmaan pitäis olla harjoitteita erikseen sen kaltaisiin tilanteisiin. Ei normi harjoituksissa harjaannu piripään ryntäyksen torjumiseen
Joo kyllä heitoissa kieltämättä omat hyvät puolensa on, varsinkin tuo että niitä voi treenata täysillä. Miinuspuolelle tietty menee se, että esim täpötäydessä ravintolassa heittoon vaadittavaa tilaa ei välttämättä ole, tai ulkona on niin liukasta että omat jalat lähtee alta. Uhrautumisheitoissa
(esim tuo mainittu Tomoe-nage) lisäksi vielä se, että niissä mennään itse maahan - mikä on aina IP-tilanteissa huono juttu. Kun pitää muistaa se +1.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Jos (ja usein kun) se vastustaja pitää viedä tonttiin, niin varmaan Defendon maahanvienti on yksi parhaista:
Tuota kun kanssa voi treenata täysillä, se ei vaadi tilaa juuri ollenkaan, eikä ole suorituksena häiriöaltis esim alustan liukkaudelle/epätasaisuudelle. Lisäksi siinä saatetaan kaveri maahan, jolloin vammautumisriski on hyvin pieni. Ja tekniikan voi suorittaa miltä puolelta kohdetta tahansa.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Mä en tota naamasta alasvientiä kyl antais defendon omaisuudeks. Olen ite treenannut tuota varmaan jo 90-luvulla karatedojolla kun alottelin uudelleen kampittelun. (tähän sellanen klausuuli, etten tiedä millon Defendo on yleistynyt/syntynyt...)
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-
Itsekkin pIdän Defendon tapaa viedä vastusteleva ihminen alas parhaana mahdollisena itsepuolustukseen. (Oli se sitten nähty joskus 90 luvulla karatessa tai ei)
Joo varmaan koko Defendo perustuu muista lajeista ammennettuihin tekniikoihin tai jotain sinnepäin, semmoinen toimiva&yksinkertainen koostehan se lienee ihan lähtökohtaisesti. Asiaa paremmin ymmärtävät tarkentakoot/korjatkoon tarvittaessa.
IP:ssä se naamasta alasvienti lienee kuitenkin ihan jees, oli se mistä lajeista tahansa
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon