Defendo

[Lybeck]

Miten tämä nyt käytävä keskustelu liittyy Defendoon? Voisiko joku näyttää valoa?

Kari tuossa ylempänä ilmoitti viiatten näihin itsepuolustukseen liittyviin murhanhimojuttuihinsa, että "mulla on ensikäden kokemusta siitä että mun opetukset antaa sälleille sen kanavan ja kontrollikeinon". Mutta ehkä sillä ei ole mitään kosketuspintaa defendoon. Sitähän tässä oikeastaan yritin kalastella, että onko. Mutta olkoon sitten. Yksityisviestilläkin saa vastata, jos sellainen kiinnostaa.

[obmijoy]

Lybeck kirjoitti: niin miksi sitä ei voisi sitten jakaa selvin sanoin ja näytöksin. Luulisi, että ainakin joku defendoihminen olisi asiasta kiinnostunut, josko saisi omaan opetukseensa jotain uutta lisää.

Lybeck haki kai jonkinlaista suhtautumis koulutusta tai näkemyksen valottamista ip lajeihin esim defendoon.

Ja vastaus on kai "jokaisen täytyy itse sisäistää oma suhtautumisensa ja mailmankuvansa". Hiemanhan ip lajit saatavat muuttaa maailmankuvaa esim siten että ei enään valitse niitä huonoimpia oikoreittejä pikkukänissä kotiin kävelessään. Vaihtaa narikassa korkokengät selaisiin joilla pystyy juokseen jne.

[nomad]

Minä sain sellaisen käsityksen, että Kari, T-T ja KSa eivät viittaa jutullaan niinkään kontrollialan ihmisten voimankäyttöön, vaan johonkin spesifimpään tilanteeseen että ihmisryhmään. Mutta en ole ihan varma mihin. Sekin olisi kiinnostava kuulla, että miten tätä heidän esillä pitämäänsä sitten opetetaan ja markkinoidaan, että onko mitään mahdollisuutta saada kohderyhmää osallistumaan kyseiseen juttuun? Ja toisekseen, jos se on tärkeää ja tehokasta, niin miksi sitä ei voisi sitten jakaa selvin sanoin ja näytöksin. Luulisi, että ainakin joku defendoihminen olisi asiasta kiinnostunut, josko saisi omaan opetukseensa jotain uutta lisää.

ei ei ei....nyt mennään väärään suuntaan.

Perskeles kun on hankala selittää....

Ei juttua voi oikein opettaa...tai voi. Mutta se vaatii vuosia tositilanteita mahdollisesti yhdistettynä turhautumisiin ja suruihin ja loppujen lopuksi hyväksymiseen.
Joillakin se on sitten suoraan jo luonteenpiirteenä.

No en usko että voi- ainakaan jos ei juoksuta väkisin hengenvaaraan opetettavaa. Noi stressireaktiopohjaiset tunneilojen kontrollijutut on semmoisia, että porukka kuuntelee tosi kiinnostuneen näköisinä ja omaksuu sen verran, että se kuupperin asteikko oli semmosia värejä. Ei noita oikeasti tajua tai käy läpi ennenkuin ne on ainakin kerran realisoituneet omassa elämässä ja useimmille se on liikaa tavalla tai toisella; itsetunto menee, ei haluta oikeasti analysoida omaa olemusta, ei myönnetä itselleen asioiden oikeata laatua eikä varsinkaan sitä ettei siellä omien silmien takana olekaan se pettämätön kone joka leffoista löytyy. Useimmat väistelee lopun ikänsä tuommoisen jälkeen.

Auttaskohan esimerkki.

Mä hakkasin kerran yhden ammattitöhön pikkupoikien pelottelijan tajuttomaksi, ja heitin sen kimmokkeella ovesta naamalteen kivirappusiin.
Mulla ei ollut sillä hetkellä mitään väliä kuoleeko se, tai miten minulle käy. Siinä hetkessä olisin hyväksynyt tuomioni.
Jarru löi sen verran vastaan, että en sille "raadolle" tehnyt enään mitään.

Mä olin hyvin rauhallinen, ja kun kävelin sisällepäin, niin kiitin vielä erästä henkilöä kohteliaasti tipistä.

Tajusin silloin viimeistään, että voisin tappaa toisen ihmisen. Ei se helppoa tulisi olemaan, ainakaan henkisesti varmaan mutta pystyisin siihen.

Sun pöntön mielenlaatu on aika erilainen kun useimmilla, en usko että jonkun ampuminen olisi sulle mikään ongelma jos päässäsi sen saisit vaan ittellesi perusteltua.

...Mä en osaa sanoa onko se "himo"meissä kaikissa.

Ei ole. Useimmilla on se ylimääräisen pommin faitin jälkeen antaminen kasvojen pelastamista ja itsetunnon pönkittämistä eikä minkään konkreettisen lopputilan hakua. Sitä kun jännäkakka purkautuu.

kun on hyväksynyt ittensä, niin on paljon helpompi kävellä pois monesta tilanteesta.

Eikä kyse ole mistään ulkoisesta opetettavasta jutusta, vaan henkisestä ominaisuudesta, joka ei tule muuten esille kuin juuri siinä tositilanteeessa...siihen voi kyllä heijastua sitten ne muut suoritukset.

Juurnäi. Itsensä tunteminen on se minkä kanssa täytyy pelata. Ja sitä ei oikein saa harjoiteltua ennenkun on sen skaalan itse käynyt läpi- jonka jälkeen ei oikein harjoitustilanteesta saa irti mitään enempiä tunteita. Loput on mekaanista.

edit : nää tunnejutut voisi eriyttää toiseen ketjuun tai omakseen.

edit2: Mä olen siis ton musashin no-mind mallin kannalla. Suoritusteho on vaan voiman kohdistamista oikein. Joillekkin toki toi adrenaliinin käyttäminen on hyväkin juttu.

[obmijoy]

No nyt tuli hyvä täsmennys ja purku osiin.

tää taas äh jätä lukematta

paljastus:

Esim jos on tasapainossa oman olemisen kanssa ja saa naamaansa; yllättävää sen jälkeen ei tarvikkaan lähteä kostamaan jos ei siihen syytä löydä.
Kas huonosti itsensä tunteva ja huono-itsetuntoinen joutuu lähteen kostoreisulle jotta saa itsensä taspainoon.

Sinut itsensä kanssa oleva lähtee vain jos kosto tukee kokonaisuutta esim pysäyttäen väärintekijän koska takaisinsaanti saattaa aiheuttaa tervettä "herran pelkoa" tai jokin muu syy.
Kosto voi tarkoittaa myös sitä seuraavaa tilanetta joka saman berseilijän kanssa tulee.

Enne kaikea ego ei ole koskaan se syy miksi voimakeinoihin joudutaan. (tasapainoisten murjoma miesten taholta)
Syy löytyy säänöistä ja siitä kuinka "tarvii toimia".
Esim ympäristön ihailusta tai arvoista piitaamaton suojelija sattaa tosiaankin hoitaa hommat berseilijän kanssa hississä niin, että kukaan ei ikinä tiedä asiasta mitään, berseilijä vaihtaa kauppakeskusta, baaria tai muuta berseily-ympäristöä tai alkaa käytäytyyn vaan kunnolla näin berseilijäkään ei mennetä kasvojaan JA MAAILMA ON IHANA PAIKKA ELÄÄ

vain piru tietää kuinka moni hamppi on käynyt pahvipuristimessa tarkastus käynillä

[nomad]

Mä nyt jatkan häröilyä tässä ketjussa kun jatkoksi suoraan menee, tehkää oma ketju tai siirtäkää tää offi johonkin soveliaampaan paikkaan.

Toi itsensä tunteminen kaikkinensa ja tappion hyväksyntä realistisena vaihtoehtona on se, mikä useimmilta puuttuu. Tästä syystä nahinatilanteet ovat semmoista näennäiskiukkuista häsäämistä ilman suurempaa kontrollia. Treenata voi tietenkin itsensä sadan danin mestariksi joka on kovasti näppärä siinä mitä tekee ja sen kautta minimoida se mahdollisuus, että joutuisi oikeasti vaikean kautta käymään itsensä olemus läpi- joka onkin oikein hyvä vaihtoehto.

Kuitenkin; silloin ei se henkinen kantti tule testatuksi samalla lailla kun vähemmän kykenevällä kaiffarilla joka on kovan luokan ptsd-käyrän käynyt läpi. Henkilöt, jotka pääsevät (?) tähän käyrään tutustumaan useita kertoja elämässään ja parhaillaan menettävät kaiken aiemmin tärkeän muuttuvat pelottavan vahvoiksi henkisesti.

Siksi densoa ei haittaa oikeastaan mikään, siksi kadulla skidinä kasvanut ei ota nokkiinsa mistään vaan pistää mylläkän pystyyn vaikka vastassa olisi mitä tahansa eikä anna periksi yhtään tippaa vaikka turpaan tulisi huolella- tai pahempaa, siksi kaiken nähnyt vanha narkki on pelottavimpia vastuksia mitä voi vastaan tulla- koska ne ei välitä ja ne puolustaa vain ja ainoastaan sitä jotain mikä niille enää mitään merkitsee. Kaikilla on jotain, ja se pieni henkireikä on ainoa asia mikä pitää ne tekemästä kovasti ikäviä asioita. Eikä sen tarvitse edes olla näin näkyvä asia, ihan kotona kymmeniä vuosia jatkunut henkinen väkivalta voi olla jo paljon pahempi minuuden romuttaja kun mikään edellämainituista- joskus se on noiden esiaste.

Jännä vastapuoli on kuitenkin, että jokaisella noista on olemassa se akilleen kantapää. Ootteko koskaan nähnyt pietarilaista 8-vuotiasta skidiä, jolla ei ole muuta kun vaatteet repussa ja joku pieni lelu jota pidetään sylissä kun kökötetään pakkasta piilossa viemärihöyryissä samalla miettien missä sen saisi korjattua? Huomisen ruoka on toissijainen asia. Koittakaapas ottaa se lelu pois, se raivo on jotain aivan muuta kun mistä tämä ikävää sanaa kammottavana asiana pitävä yhteiskunta haluaa tietää. Minkä tahansa muun kyseessäollessa sama tyyppi kolmekymppisenä ja jaloilleen päässeenä on päässyt siihen no-mind tilaan jossa kykenee aikalailla mihin tahansa ilman sen suurempia tunnekuohuja. Miettikääs tätä kaveria sotilaana tai muuna suojelijana.

Ikävää onkin, että useimmat mainitsemistani esimerkeistä ajautuvat enemmän ja vähemmän pa§kaksi syystä tai toisesta. Ne harvat jotka on käyneet itsensä kanssa pohjalla ja sieltä kaivaneet itsensä takaisin on niitä joihin mä luotan kun kakka iskee tuulettimeen. Se, että nää ihmiset on kaikkien akateemisten tutkijoiden ja muiden tosipaljon tietävien kirjoissa mielisairaita lähinnä kuvastaa yhteiskuntaa, joka arvostaa potkupalloharrastusta ja soveltuvaa korkeakoulututkintoa.

[obmijoy]

Ei wi ttu nyt tuli semosta asiaa että en ei tuu enää koskaan potkuun noin ydin asiaa...
toi täytys kaikien elävien ja tuntevien otusten lukea...

kiitos Nomad
luottamusta ei voi ostaa eikä nuoleskella se asuu joissain...

[nomad]

Mä en oikeastaan tiedä miksi mä ton pätkän raapustin. Harakoille se enimmäkseen varmaan meni, mutta kiva että viitsit lukea.

[Point]

Oli kyllä hyvä kirjoitus Nomadilta

[BlackFox]

En tiedä että mennäänkö nytten taas väärälle linjalle mutta itselläni tuli joku aika sitten elämäni ensinmäinen IP tilanne eteen.
täysin tuntematon mies hyökkäsi sivusta kimppuun, ilman mitään ennakkovaroitusta.

Silmäkulmasta näin vain että nyt tulee lyönti ja täysin refleksin omainen torjunta ja selkään meno jne. Vielläkään itse en syytä tiedä varmasti mutta käsittääkseni henkilön oli tarkoitus käydä seurassani olleen virkavallan edustajan kimppuun, tiputtaa minut vain eka. Lopulta kun kaveria haettiin parempaan talteen rauhoittumaan koitti se viellä hyökätä sen poliisin päälle kun laskettiin jaloilleen ja peräännyttiin

Itselläni tilanne oli enemmänkin järkytys kuinka refleksin omaisesti lopulta se tapahtui, en omasta mielestä kerennyt miettiä mitään. kai se vaikutti tilanteeseen kun koko homma tuli täysin yllättäen ja että se hyökkäys kohdistui minuun kun en ole ikinä aikasemmin joutunut kyseiseen tilanteeseen sekä kun ei päässyt perääntymään myös itse hyökkääjä taisi pahasti yllättyä. En varmasti olisi selvinnyt tilanteesta ilman hyviä Defendon oppeja ja hyviä valmentajia. Toivottavasti eka ja viimeinen kerta mutta lajin harrastusta kyllä aijon jatkaa viellä kovemmalla motivaatiolla

Poliisilta tuli kiitos hyvästä toimminasta. en tosin ymmärrä vielläkään miten siitä onnistuin selviämään

[Mjölnir]

Hyvä, että treenistä oli hyötyä!

[L.K.]

Hieno homma!!! Muistahan antaa niille oman seuran ohjaajillekin joku pieni "kiitos", varmasti ovat mielissään palautteesta.

Aihetta sivuten, tässä kohtaa on hyvä mainita että defendo-perhe on taas vahvistunut, sillä Keravalla ja Salossa on aloitettu toiminta. Itse asiassa toiminta alkoi jo syksyllä -12, mutta parempi infota vähän myöhässä kuin ei ollenkaan;)

[L.K.]

Suurleiriä pukkaa huhtikuussa, mukaan vain kaikki lajin harrastajat eri puolelta Suomea mahdollisimman sankoin joukoin!!! Näistä tapahtumista saa aina uusien treenikokemuksien lisäksi nipun uusia tuttuja!

[youtube][/youtube]

[Mjölnir]

Keväällä on muuten taas mahdollisuus lähteä kokeilemaan Defendo Blue'ta Unkariin viikon lomareissulle. Leiri taisi olla 5.-11.5. ja tänä vuonna on harrastajille tarkoitetun Spring Campin lisäksi tarjolla ohjaajille tarkoitettu Level 1 -ohjaajakoulutus sekä Defendo Blue -ohjaajille suunnattu Level 2 -koulutus myös.

[Ile]

Keväällä on muuten taas mahdollisuus lähteä kokeilemaan Defendo Blue'ta Unkariin viikon lomareissulle. .

[Mjölnir]

Keväällä on muuten taas mahdollisuus lähteä kokeilemaan Defendo Blue'ta Unkariin viikon lomareissulle. .

Lomaa se on toimintalomakin