Kuristukset?

[Tuomo]

RNC-hallintaotteena on erittäin hyvä kyllä.Tykkään itsekin paljon käyttää tarpeen vaatiessa pään hallintaa ovella.

Aika korrekti vastaus

RNC = erittäin hyvä, mutta itse töissä käytän pään hallinta otetta

[Kyynikko]

Itse tulee joskus napattua jonkinlainen "niskalenkki" että kaveri pysyy paikallaan eikä pääse lyömään minua tai nousemaan ylös uudestaan ennen kuin poliisit tulevat.krhm......

Mikäs muuten tällainen pään hallintaote on? Mistä te sen olette oppineet? Onko teille kerrottu miten se saattaa muuttua kuristukseksi ja mitkä sen riskit ovat ? Harrastatteko te jotain kamppailulajia?

[AlexMachine]

Geezerille sen verran, että pääkontrolli on hyvä tapa hallita,mutta itsellä tästäkin kokemuksia ettei aina pelaa vaikka kuinka puristaisi.
Eli tämänkin perustuu pitkälti kipuun ja vaatii taas jonkun verran kyllä voimaa kuitenkin.
Esim. en taas usko että se 50kg nainen minua kovinkaan tehokkasti kontrolloisi päästä versus. edes normaalikokoinen mies.

No tietenkin järjen kanssa,halloota hoo!(ei mulla mitään järkee oo)
Kuristuksen näen ok vaihtoehtona,siinä missä minkä tahansa muun tekniikaan IP-tilanteessa,vaikka nännipuristuksen,kunhan sillä on toivottu vaikutus
Pointtini oli,jos on jostain syystä ajauduttu tilanteeseen,jossa kuristus on yksi optio ja jos se kuristus ei toimi,niin on pää usein vielä kontrollissa.Puristelu on usein turhaa jees,mutta naamaa voi esim.manipuloida,päästä ohjailemalla voi jatkaa muilla tekniikoilla.Elikkä hyvästä tuliasemasta kannattaa ottaa kaikki ilo irti.
Ja kyllä niitä tiukkoja mammojakin löytyy.Itse olen rauhoitellut joskua aikanani useampaan otteeseen,n40kg 15v mimmiä, välillä kolmen muun miehen kanssa.Oli sellainen pussipiru,ettei 1vs1 olisi halunnut kokeilla vapaaehtoisesti.Eikä ollut aineissa tai muissa mömmöissä.Tuudittautuminen omaan ylivoimaan on mielestäni vaarallista.Pahimmat vahingot ja yllärit sattuu,jos ollaan liian itsevarmoja.

No juu.Jos noin asian esität niin sitten ollaankin jo samoilla linjoilla.

Ja olen kyllä itsekin tavannut todella pahapäisiä naisia ovihommissa.
Ei ole yksi ja kaksi taskuvenusta joita on saanut oikeasti pitää kiinni ja kovaa.Ja pitkään.Ja heti jos laskee irti niin alkaa tulla nyrkkiä,tennaria,kynsimistä,puremista jne.
Jolleinhan toi toki voi olla vain esileikkiäkin..

Omaan ylivoimaan en suinkaan tuudittatudu tai ketään siihen kehota luottamaan.En todellakaan opeta, että paras ip-keino on penkkihauis ja Megamass 2000.

Mutta on myös mielestäni vaarallista luoda pienelle naiselle illuusio että hän pärjää joka tilanteessa siinä kuin mieskin.Ainakin samoilla konsteilla.

Kun kuvaasi L.K katselen tuossa viestisi sivussa niin eikös se ainoa oikea ollut Weight gain 4000? Beefcake, BEEFCAKE!

[L.K.]

AlexMachine,olet tietenkin oikeassa.

Ja Tuomo,suullinen kerronta ja perustelu toimenpiteestä on aina tärkeää.
Eikä aina kannata välttämättä kertoa ihan kaikkea tietämystään,kuten Kyynikko hyvin vihjaisikin..

[AMK]

...Tämän jälkeen henkilökunta koitti n. 5 minuuttia saada "elvytettyä" kuristettua henkilöä ilman mitään tulosta. Sen jälkeen he kantoivat kuristetun takahuoneeseen, enkä tiedä miten hänelle loppujen lopuksi kävi.

Mulle on kerran käynyt tapaus, jossa kuristettava sammui kesken kuristuksen. Eli kuristin takaapäin ja äijä veti veltoksi. Kun päästin irti, niin kaveri alkoi kuorsata. Laitoin kylkiasentoon ja odottelin sisäasiainministeriön miehiä paikalle. Noin 10min päästä poliisin saapuessa, sammunut sitten saatiin hereille kylkiluuhieronnalla.

Itselleni kävi erittäin pelottava tapaus kun aloittelin JV-hommia. Hapetin piripäissään riehuvalta jantterilta tajun pois, ja tämä alkoi kouristella/krampata. Suusta tuli vaahtoa
Ilmeisesti pidin painetta kaulalla hieman liian kauan. Elpyi kuitenkin nopeasti ja paineli ulos omin jaloin. Tiettävästi edelleen hengissä

[Mjölnir]

Suusta tuli vaahtoa

Tämänkin olen kokenut. Siis antavana osapuolena

[AMK]

Onko siis mahdollista kuristaa vastustajalta taju pois ja sitten karkuun?

Moni asia on mahdollista, mutta ei välttämättä tarkoituksenmukaista tai tarpeeksi toimintavarmaa.

Omian kokemukseni pohjalta kyseenalaistaisin nämä argumentit aika vahvasti. Jos kaivelen muistini sopukoista niitä hankalimpia tilanteita, mitä itselle on sattunut, on niistä lähes kaikista selvitty käyttämällä juuri tuota RNC:tä. Poislukien "joukkomyllyt", ja tilanteet jossa kohdehenkilöllä on ollut kättä pidempää.

Tässä nyt yksi esimerkki. tapahtui viime vappuna. Olin siis työvuorossa JV:nä. yksin.
Tiskille saapuu rotevan kokoinen kaveri ja tilaa juoman. Tarjoilija on kuitenkin sitä mieltä että korkki menee nyt kiinni tältä illalta. Ilman mitään ennakkovaroitusta kaveri kieppaa tiski taakse ja nappaa tarjoilijasta kiinni. Minä perässä. Lienee selvää, että puhuminen on turhaa, koska jantteri on aikamoisella päättäväisyydellä jo hyökännyt.
Käsi kaulan ympäri, 3 sekunnin prässäys ja nukkumatti tuli pikavisiitille. Tietenkin heti irti, kaverin selän päälle ja käden lukotus taakse. Hetken päästä jantteri käveli itse pihalle.

Tämä oli nyt vain yksi esimerkki, jonka pointti oli se, että mitä nopeammin tilanne on ohi, sitä vähemmän ehtii tapahtua. Jos lähdetään kikkailemaan epävarmoilla tekniikoilla, voi tilanne pitkittyä, ja silloin myös eskaloitua.


Ylipotkija: Lainaukset korjattu uudelleen. Pahoittelut virheellisestä korjauksesta aiemmin.

[AMK]

Tämä lainaus nyt meni aivan pieleen Johtuu kädettömyydestäni tietotekniikan parissa.
Tarkoitukseni oli siis kyseenalaistaa VKA:n argumentit joissa hän väitti että ko. tekniikka ei olisi TARKOITUKSEN MUKAISTA eikä TOIMINTAVARMAA.

[AMK]

Onko siis mahdollista kuristaa vastustajalta taju pois ja sitten karkuun?

Moni asia on mahdollista, mutta ei välttämättä tarkoituksenmukaista tai tarpeeksi toimintavarmaa.
RMC on hyvä kuristus. Ongelmaton se ei kuitenkaan ole: sen saaminen ei ole kovin helppoa ja se tajuttomuuskin kestää noin 5-15 sekunttia, joka on aika pitkä aika.
Eli eri kuristuksia vastaan itsepuolususmielessä lähinnä tulee se, että monet muut toimintamallit ovat pääsääntöisesti yksinkertaisempia ja helpompia suorittaa.
Mutta kyllä erilaisia kuristuksia varmaan opetellaan miltei jokaisessa itsepuolustukseen keskittyvässä lajissa.

Eli voisiko VKA nyt valaista minua? Mikä toimintamalli olisi ollut mainitsemassani esimerkkitapauksessa "yksinkertaisempi ja helpompi suorittaa"...?

[kamppaaja]

VKAhan puhui itsepuolustuksesta eikä voimankäytöstä.

[AMK]

VKAhan puhui itsepuolustuksesta eikä voimankäytöstä.

No ei liene kovin vaikeaa muuntaa tuota skenaariota itsepuolustustilanteeksi. Vaikka näin ;
kuvittele tuon tarjoilijan tilalle vaikka oma muijas. Ja kännijamppa voi pysyä ihan samana ...Motiivilla x se käy muijan kurkkuun kiinnni. Jotain on tehtävä.

[bodyguard]

Eikös tuo ole hätävarjelutilanne? Toinen kaveri tarjoilijan kimpussa --> hätävarjelu (itsepuolustus kansankielellä).

[AMK]

Eikös tuo ole hätävarjelutilanne? Toinen kaveri tarjoilijan kimpussa --> hätävarjelu (itsepuolustus kansankielellä).

Ehdottomasti samaa mieltä. Aivan selkeä hätävarjelutilanne. Joskus tosin voimankättö-tilanteen ja hätävarjelutilanteen ero on häälyvä. Mutta jos tilanne menee esitutkintaan on hyvin tärkeää tietää kummasta on kyse..(hieman of topic)

[Mjölnir]

Eikös tuo ole hätävarjelutilanne? Toinen kaveri tarjoilijan kimpussa --> hätävarjelu (itsepuolustus kansankielellä).

Ehdottomasti samaa mieltä. Aivan selkeä hätävarjelutilanne. Joskus tosin voimankättö-tilanteen ja hätävarjelutilanteen ero on häälyvä. Mutta jos tilanne menee esitutkintaan on hyvin tärkeää tietää kummasta on kyse..(hieman of topic)

No, omasta mielestäni se on selkeää. Esim: hätävarjelua oli se, että kuristin henkilön pois tarjoilijan kimpusta (oikeudettoman hyökkäyksen torjumiseksi käytetty vastahyökkäys) ja sitten pidin hallintaotteella henkilö paikallaan, kunnes järjestyksenvalvoja tai poliisi saapui (jokamiehen kiinniotto-oikeuteen perustuva voimankäyttö).

Mutta tosiaan OT

[kamppaaja]

VKAhan puhui itsepuolustuksesta eikä voimankäytöstä.

No ei liene kovin vaikeaa muuntaa tuota skenaariota itsepuolustustilanteeksi. Vaikka näin ;
kuvittele tuon tarjoilijan tilalle vaikka oma muijas. Ja kännijamppa voi pysyä ihan samana ...Motiivilla x se käy muijan kurkkuun kiinnni. Jotain on tehtävä.

Kun tuossa ei puolusteta itseä niin se tekee kuristamisen helpoksi jos voi vaan kävellä taakse.