Ole hyvä ja vastaa nopeasti kyselyyn Potkun kehittämisestä. Vastausten perusteella pohdimme keinoja uudistaa Potkua. Kiitos. :)

Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

Keskustelua Potkun kehittämisestä sekä ohjeita laudan käyttämiseen

Ylipotkija: Valvoja

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3451
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 59 kertaa

Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

#16

Viesti YJT » kesä 15, 2019, 07.21

Itse en ole ikinä nähnyt ongelmaksi keskustella ihmisten satuttamisesta noin niinkuin teknisenä tai taktisena suoritteena, paitsi jos keskustelu menee väkivaltafantasioinnin puolelle. Mutta sinänsä mielestäni asiassa ei ole sen enempää ongelmaa kuin että puhuttaisiin ihmisten satuttamisesta urheilukontekstissa. Se nk katutilanteessa ihmisten satuttaminen nyt vain kuuluu tiettyjen ammattien työnkuvaan.

Esim kun vedän ammuntakoulutusta, niin meillä ei ammuta maalitauluja vaan kohdehenkilöitä, eikä ammuta esim keskelle taulua, vaan ammutaan sellainen laukaus jolla todennäköisesti saavutetaan pysäyttävä vaikutus. Ikään kuin muistuttamaan siitä, että tässä ei harjoitella ampumista ampumisen vuoksi vaan siksi, että tarpeen vaatiessa ammutaan ihmistä.

Näkemykseeni saattaa vaikuttaa se, että olen lukenut amerikkalaisia aselehtiä 80-luvulta alkaen, ja niissä usein puhutaan asioista ihmisten ampumisen kontekstissa jopa asiallisen kuivaan sävyyn. Combat Handguns -lehdessä oli jopa palsta, jonne lukijat saivat lähettää omia self defense shooting -kertomuksiaan. Vaikka osa jutuista vaikutti vähän Jallun lukijoiden kertomuksilta noin niinkuin totuusarvoltaan, niin ei siellä mitenkään asioilla hekumoitu.

Eli kannatan tällaista aluetta (tai alialuetta); Mikan ehdottma Saunan takana on mielestäni hyvä nimi. En näe tarvetta laittaa keskustelua maksumuurin taakse; valtaosa potkulaisista on kuitenkin kamppailu-urheilijoita ja luulisin että sama pätee etupotkijoihin. Eli etupotkijuus sinänsä ei varmaankaan kerro siitä, että henkilöllä olisi mitään sanottavaa alueen keskusteluihin, tai edes kiinnostusta osallistua. Toki tuolla tavalla voisi saada myytyä muutaman etupotkijuuden, mutta luultavasti huomattavasti enemmän se karsisi potentiaalista keskustelijakuntaa, ja sitä kautta köyhdyttäisi keskustelua.

Mielestäni riittäisi, että alueesta tehtäisiin jonkin sopivan alueen alialue ja kuvauksessa kerrottaisiin, että sinne on turhaa kenenkään mennä loukkaantumaan. Jos nähdään tarpeelliseksi (ja on teknisesti mahdollista), niin alueen voi laittaa sellaiseksi että se näkyy vain rekisteröityneille käyttäjille.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan YJT viestistä:
Daddy
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)


Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2688
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 253 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Re: Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

#17

Viesti Daddy » kesä 15, 2019, 08.28

Jos missä niin Potkussa tämmöinen aihealue olisi pop.

YJT:tä komppaan (myös) maksuttomuuden suhteen, ja että alue olisi vain rekisteröidyille käyttäjille - asianmukaisine varoituksineen alueen sisällöstä.

Hakurobotit olisi ehkä syytä jättää alueelta pois, mutta toisaalta niiden avulla jengi ylipäätään löytää tänne.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 88802
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 559 kertaa
Tykätty: 212 kertaa
Viesti:

Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

#18

Viesti Mika » kesä 15, 2019, 10.21

Keskustelu on ollut hyvää. Meinasin ensin tykätä viesteistä, mutta niitä olisi ollut niin paljon, että se olisi mennyt urakoinniksi. :D

Noita parametrejä on hyvä miettiä vielä: ketkä pääsevät lukemaan ja kirjoittamaan ja millä kriteereillä, päästetäänkö botit alueelle, miten alue näkyy (esim. näkyykö kuka on viimeksi kirjoittanut kaikille), mitkä alueen säännöt ovat ja niin edelleen.

Minusta alue voisi näkyä kaikille mutta sitä pääsisivät lukemaan vain ne, jotka pääsevät (oli se sitten kaikki kirjautuneet potkulaiset tai jotakin muuta). Botteja en päästäisi, koska oletettavasti alueella voisi kirjoitella aika henkilökohtaisestikin, eikä välttämättä olisi kirjoittajien tai Potkun etu, jos sellaiset kirjoitukset näkyisivät hakukoneiden tuloksissa.

Vaikka kamppailulajit ovat nykyään enemmän tai vähemmän salonkikelpoisia, kyse kuitenkin on aika äärimmäisestä harrastelusta ja työstä, joka on lähtökohtaisesti erittäin vakavaa. Varmaan suurin osa kamppailijoista höntsäilee huvikseen, mutta se vire on kuitenkin synkkä, vaikka moni harrastaja ei sitä niin miettisi. Nyt sitten tällainen alue, jossa mennään syvemmille vesille, täytyisi oikeasti piilottaa sen verran, ettei sitä nyt ihan kuka tahansa toimistotuolinsa takaa lukisi aikansa kuluksi. Olkoon se sitten vaikka siviilien holhoamista ja suojelemista.

Siinä, kun moraalikeskustelut ovat luonnollinen osa kamppailulajikeskusteluja, niitä voisi tuolla alueella ajatella enemmänkin niin, että tietty moraalinen kynnys on automaattisesti ylitetty sillä alueella. Eli päivittely ja tuomitseminen eivät sinne kuuluisi.

Jatkakaamme pohtimista ja ajatusten vaihtamista. :)
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mika viestistä:
Daddy
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 16196
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 125 kertaa
Tykätty: 226 kertaa
Viesti:

Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

#19

Viesti Andy » kesä 15, 2019, 11.43

Ei sinne mitään sen ihmeempää keskustelua synny kuin tähänkään asti.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 12864
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 64 kertaa
Tykätty: 268 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

#20

Viesti Kari Aittomäki » kesä 16, 2019, 02.02

Muistan lukeneeni että jostain löytyy muurien takaa melkoisen rankkoja keskusteluja, esim raiskaajat vertailevat kokemuksiaan "antautumisen hetkestä."

Milläköhän välineillä sellanen ilmapiiri ja juttelukulttuuri on onnistuttu luomaan?
Siitä vois ottaa mallia, ois virkistävää lueksia juttuja jotka on enemmän iholla.
Kun nykyään nää esilletuonnit on niin kovin kuivakoita ja harkittuja.

Vaikka tottakai ihan suorat tilanneanalyysit vaativatkin melko intohimotonta kiikarointia. Vaikka siinä onkin ristiriita, tosipaikassa niitten intoisten himojen kanssa joutuu pelaamaan ihan hemmetin tosissaan.
Se ei aina suunnitellusti onstu.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Kari Aittomäki viestistä:
Daddy


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 kurkkijaa