Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Kungfun historia

Kiinalaiset lajit

Ylipotkija: valvoja

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3475
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 165 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Kungfun historia

#31

Viesti Puni » joulu 28, 2013, 12.00

Ottaen huomioon, että läpsyttely- ja nujulajit on aina ollut jonkinlaista sirkuspelleilyä ja esittelykamaa posetiivarin apinan tapaan, on hämmästyttävää, kuinka tosissaan nykyihmiset tuntuu ottavan klovnin roolinsa, toisten klownien rooleista nyt puhumattakaan.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Puni viestistä:
halmehe
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM


Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 8451
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 56 kertaa

Kungfun historia

#32

Viesti DeusVult » joulu 28, 2013, 12.09

:smt017
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Kungfun historia

#33

Viesti Andy » joulu 28, 2013, 12.32

Miten tämä liittyy mihinkään?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Beorn
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1868
Lauteille: Helmikuu 2007
Paikkakunta: Rauma
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Kungfun historia

#34

Viesti Beorn » joulu 28, 2013, 13.20

Minä ainakin luulen ymmärtäväni Punin viestin sanoman. Hyvinkin.

Jokainen punnitsee tietysti omilla punnuksillaan ja havaitsee tai ei-havaitse korrelaatioita -tai peräti kausaalisuutta- siellä, missä sitä on. Tai sielläkin, missä ei ole.
Jussi Pirnes

Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 9712
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 25 kertaa

Kungfun historia

#35

Viesti Jorge » joulu 28, 2013, 13.32

Hienoa, miten liittyy aiheeseen?

Kuvake
Beorn
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1868
Lauteille: Helmikuu 2007
Paikkakunta: Rauma
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Kungfun historia

#36

Viesti Beorn » joulu 28, 2013, 13.51

En kerro. Kyllä se liittyy.

" onclick="window.open(this.href);return false;
Jussi Pirnes

Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 1919
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Kungfun historia

#37

Viesti Paanari » joulu 28, 2013, 13.55

Onneksi mua ei ole älyllä pilattu :) Joten voin surutta antaa mielikuvitukseni vetää kiitolaukkaa.

Puni on oikeessa, kun lähdetään perkaamaan lajia/tyyliä ja siitä poistetaan turha läpsyttely ja nujuaminen sekä selkeet sirkustemput eipä nihin paljoa tekniikkaa jää. Tietyt perustekniikat löytyy liki kaikista tyyleistä/lajeista ympäri maailman. Se on sitten tyyli/lajin asia miten niitä harjoitellaan ja mihin kiinnitetään huomio.
Tämä lausunto nyt nostaa hirmu metelin mutta, kyllä maailmaan mahtuu ääntä ja turhaa tekstiä.

Eipä nyt ruveta naama norsun vidulla viilaa pilkkua vaan, annetaan ajatuksen lentää.
Mua kiehtoo toi Tiibet Kiina yhteys vaikka en varsinaisesti ole mikään budhalle puhuja.Näiden keskustelujen suola on välillä ooteet, välillä tulee ihan hyviä huomioita joita ei itte välttämäti huomaa ja se taasen avaa uuden näkökannan jota voi sitten makustella ja pähkäillä.

Saa se tämmönen vähälle jäänytkin pohdiskella.
Leikitäämpäs taas kiltisti, ei vedetä tukasta tyttöjä eikä potkita palleille.
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 88792
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 555 kertaa
Tykätty: 212 kertaa
Viesti:

Kungfun historia

#38

Viesti Mika » joulu 28, 2013, 13.55

Ylipotkija: Kryptiset viestit eivät kuulu asiakeskusteluun. Voisitteko, Puni ja Beorn, ystävällisesti ottaa osaa keskusteluun niin, että muutkin ymmärtävät sanomanne? Kiitos.

Kuvake
tonik
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 920
Lauteille: Helmikuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kungfun historia

#39

Viesti tonik » joulu 28, 2013, 14.25

Puni kirjoitti: Ottaen huomioon, että läpsyttely- ja nujulajit on aina ollut jonkinlaista sirkuspelleilyä ja esittelykamaa posetiivarin apinan tapaan, on hämmästyttävää, kuinka tosissaan nykyihmiset tuntuu ottavan klovnin roolinsa, toisten klownien rooleista nyt puhumattakaan.
Tarkoitatko kun oma lajisi on taekwondo niin siinä on sitä "sirkuspelleilyä ja esittelykamaa".?
Paremmin en osannut tulkita :)
Paanari kirjoitti: Puni on oikeessa, kun lähdetään perkaamaan lajia/tyyliä ja siitä poistetaan turha läpsyttely ja nujuaminen sekä selkeet sirkustemput eipä nihin paljoa tekniikkaa jää. Tietyt perustekniikat löytyy liki kaikista tyyleistä/lajeista ympäri maailman. Se on sitten tyyli/lajin asia miten niitä harjoitellaan ja mihin kiinnitetään huomio.
Tämä lausunto nyt nostaa hirmu metelin mutta, kyllä maailmaan mahtuu ääntä ja turhaa tekstiä.
Joissakin lajeissa kun otetaan läpsyttely ja sirkus pois niin ei jää juuri mitään. Korea/kiina akseli lähinnä, toki sielläkin poikkeuksia on.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 88792
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 555 kertaa
Tykätty: 212 kertaa
Viesti:

Kungfun historia

#40

Viesti Mika » joulu 28, 2013, 14.44

tonik kirjoitti: Joissakin lajeissa kun otetaan läpsyttely ja sirkus pois niin ei jää juuri mitään. Korea/kiina akseli lähinnä, toki sielläkin poikkeuksia on.
Koska olemme nyt Kiina-alueella, haluaisitko täsmentää yllä olevaa?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
tonik
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 920
Lauteille: Helmikuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kungfun historia

#41

Viesti tonik » joulu 28, 2013, 15.11

Mika kirjoitti:
tonik kirjoitti: Joissakin lajeissa kun otetaan läpsyttely ja sirkus pois niin ei jää juuri mitään. Korea/kiina akseli lähinnä, toki sielläkin poikkeuksia on.
Koska olemme nyt Kiina-alueella, haluaisitko täsmentää yllä olevaa?
Joo, liittyi yhtäpaljon kiina-alueelle kuin nuo salakirjoitukset. Eli eipä juuri liity mihinkään.
Tuo sirkushuveja että näyttävää tekniikkaa jota harjoitellaan ja tehdään sitten näytöksissä. Sitä on aika paljon tietynmaalaisissa lajeissa/tyyleissä.

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 1919
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Kungfun historia

#42

Viesti Paanari » joulu 28, 2013, 15.23

...Kiinan maa soi lapsilleen satamiljoonaa harjotuskaveriaa... Kiina on kungfuumaa....

Mulla ei ole pienintäkään käsitystä tyylien määrästä Kiinassa, tuhansia varmaakin on ollut kautta aikain.
Mun mielestä tyylejä on kaksi sisäinen ja ulkoinen, voipa sama tyyli edustaa kumpaakin...
Itse olen tyytyväinen siihen mitä Kiinan tyyleistä olen saanut.
Parasta lie ollut Taichin tui shou harjoitteet ja hengitysharjoitukset(perinteinen viiden pisteen hengitys).
Ompa vaatteisiin tarttunut muutakin tekniikkaa...

Takas Tiibettiin ja Kiinaan, tämä niin sanottu maailman vanhin taistelulaji Kalarippayattu ja sen pohjoinen tyyli.
Oliskohan mahdollista että, jotain siitä olisi siirtynyt Kiinaakin asti? Ehkäpä asetekniikoina, tms harjoitus tapoina.
Tapani tuolla aiemmin nosti esiin että vähänlaisesti näitä on tutkittu.
Mun mielikuvitusta ainakin kutkuttaa mahdollisuus tästä. Nostin nyt ton Kalarippayttun esiin että, pähkäily aiheesta jatkuis.
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE

Kuvake
Alioppilas
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 4987
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 6 kertaa

Kungfun historia

#43

Viesti Alioppilas » joulu 28, 2013, 15.50

Andy kirjoitti:
Paanari kirjoitti: En jaksa uskoa että, Kiinassa kaikki osas lukee ja kirjoittaa vaan se oli harvojen ja valittujen herkkua.
Ja se johti siihen että, muistiin kirjattiin vain halitsijalle edullisia asioita esitettäväksi jälkipolville.
Tämä lienee ollut tilanne suurimman osan maailmanhistoriaa kaikissa maissa. Van Gulikin teoksissa tämä näkyy siten, että hän kertoo jäljittelevänsä kiinalaisten salapoliisikertomusten tapaa kuvata buddhalaiset munkit hyvin epäedullisessa valossa ja usein joku tarinan konnista onkin buddhalainen munkki. Tämä johtuu siitä, että kiinalaiset kirjailijat olivat pääosin kungfutselaisen valtionuskonnon kannattajia.

Tällä asialla on varmaan jotain tekemistä sen kanssa, että buddhalaisten munkkien tappelutaidot ovat kovin tunnettuja.
Tähän voisi lisätä, että ilmeisesti buddhalaismunkkien joukossa oli sangen epäilyttävää porukkaa, kuten veronkiertäjiä, paranoideja hallituksen valvontaa pakenevia foliohattuja ja puhtaasti rikollisia. Tämä on tietenkin vaikuttanut tarinaperinteeseen, jossa tuhmasti käyttäytyvä buddhalaismunkki on siinä määrin yleinen, että siitä on tullut kirjallinen topos.

Kungfutselaisuus tosiaan liittyy asiaan, myös sitä kautta, että buddhalaiset munkit olivat kungfutselaisen yhteiskuntajärjestyksen ulkopuolella. Tämän vuoksi luostarit olivat oivallinen pakopaikka niille, jotka eivät syystä tai toisesta sopeutuneet systeemiin. Siksi niissä saattoi olla porukkaa varsin maallisista syistä, ja tämä porukka saattoi harjoittaa varsin brutaaleja ja ei-buddhalaisia tapoja välttää kiinnijäämistä (=taistelulajeja). Ainakin Shaolin-temppelillä oli myös maallista omaisuutta (lähinnä maata), jonka suojelemista varten piti olla joukkoja. Nämä taitavat olla ne luostarien pääasialliset yhteydet kamppailulajeihin, vaikka ilmeisesti niitä on satunnaisesti käytetty myös esimerkiksi kenraalien ja muiden suurten sotilaiden eläköitymispaikkoina. Ne varsinaiset uskonnolliset tai filosofiset yhteydet ovat sitten heikompia, ja keksitty usein jälkikäteen siinä vaiheessa, kun (kiinalaisista) kamppailulajeista alkoi tulla enemmän henkistä harjoittelua, kilvoittelua omaa itseä vastaan ja muuta pasifistista mietiskelyä, jota ne eivät alunperin olleet.

Merirosvojen vaikutuksesta miekkataitoihin, yhdessä tang langia käsittelevässä dokumentissa mainittiin, että pitkä kahdella kädellä käytettävä suora miekka kehitettiin Shandongissa siksi, että japanilaisilla merirosvoilla ja heidän katana-tyyppisillä aseillaan oli ulottuvuusetu kiinalaisia perusmiekkoja vastaan. Tämä voi hyvin olla samaa sarjaa hyppypotkujen kehittämisestä ratsumiehiä vastaan, mutta on tosiasia, että varsinkin japanilaisista wokou-merirosvoista oli sangen paljon harmia Kiinan rannikoilla. Näiltä kaapattuja miekkoja pidettiin keräilyesineinä suuressa arvossa Ming-dynastian Kiinassa. Näitä vastaan myös koottiin ja harjoitettiin joukkoja, joten on todennäköistä, että taistelulajeihin liittyvä tietotaito ei ollut pelkästään akateemisella tasolla, mitä merirosvojen torjuntaan tuli.

oskar
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 604
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: chen taiji
Sivulajit: baji, bagua, xingyi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kungfun historia

#44

Viesti oskar » joulu 29, 2013, 01.02

Tota Tiibet-Kiina ja varsinkin Intia-Kiina yhteyttä pidän aika vähäisenä. Eipä ole ainakaan mulle tullut paljoa vastaan Tiibetin (ja varsinkaan Intian) vaikutusta kiinalaisissa lajeissa, ainoastaan Lama Pai tuli mieleen, mutta eipä ole aihekkaan kovin tuttu minulle. Tietty jotain vaihtoa on varmasti voinut olla, mutta Tibet on kuitenkin varsin harvaan asuttua periferiaa Kiinan näkökulmasta. Ja Intiaankin on aika iso möykky vuorta välissä. Toisaalta Kiinan vähemmistöillä on ollut ja on omia kamppailuperinteitä ja varmasti niissä on ollut vaikutusta suuntaan ja toiseen. Hyvänä esimerkkinä pohjoisen paimentolaisten painiperinteet, jonka voisi ainakin kuvitella vaikuttaneen siihen että pohjoisen lajeissa painitekniikoilla on varsin suuri rooli.

Wikipediassa näyttäisi olevan vähän juttua tosta Lama Pain Tiibet-yhteyksistä: http://en.wikipedia.org/wiki/Lama_(martial_art" onclick="window.open(this.href);return false;)

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 1919
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Kungfun historia

#45

Viesti Paanari » joulu 29, 2013, 09.16

Niin, tietoa ei tunnu löytyvän eli mutuillaan ;)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gurkhat" onclick="window.open(this.href);return false;
Eikö se Nepali kuulu samaan vuoristoon? Luulisin että, jokunen heppu on värväytynyt myös Kiinaan aikojen saatossa.
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa