Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kung Fun liikesarjat ja niiden esittäminen

Kiinalaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Kung Fun liikesarjat ja niiden esittäminen

#1

Viesti DeusVult »

Jos minä tekisin videon, jossa huidon ja potkin ilmaa hankalan näköisissä asennoissa, ja antaisin sille nimeksi 舞動的龍形拳功夫 ja väittäisin sitä pieneksi lounais-kiinan perhetyyliksi, niin huomaisiko kukaan että en oikeasti tajua kungfusta mitään?
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6230
Lauteille: Joulukuu 2010

Eeppiset never heard -kungfut

#2

Viesti Aihki »

Hmmm ... Eiks sua ole jo teknoviikingiksi epäilty, silloin ei mitenkään käy kiinalaisena esiintyminen!

Hyvä kysymys, tietysti jos kovasti huojuu ja horjuu niin voi ihmetellä, mutta ehkä se vaan on kännityyliä ...

Itse en kyllä ainakaan kaikkea erottaisi, mutta epäilen vahvasti alan harrastajien kyllä näkevän.

Eeppisen Kungfun tunnistaminen lienee yksinkertaista, siitä on joku tehnyt eepoksen.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Eeppiset never heard -kungfut

#3

Viesti Lasse Candé »

Andy kirjoitti: Miten eeppisen kungfun käytännössä erotaa maanläheisestä kungfusta?
Arvelisin että tässä on kyse sellaisesta fiilistelystä ja tällöin se varmaan tulee jotakuinkin sitä kautta että jotakuta fiilistelyttää.

DeusVult kirjoitti: Jos minä tekisin videon, jossa huidon ja potkin ilmaa hankalan näköisissä asennoissa, ja antaisin sille nimeksi 舞動的龍形拳功夫 ja väittäisin sitä pieneksi lounais-kiinan perhetyyliksi, niin huomaisiko kukaan että en oikeasti tajua kungfusta mitään?
Uskoisin että täältä löytyy aluevilkkauteen suhteutettuna "paljon" sellaista jengiä. Eli että sisällöntuottajista about kaikki (ne muutamat) huomaisivat. Mutta mitä mahdat ajaa takaa tällä kysymyksellä? :)
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Eeppiset never heard -kungfut

#4

Viesti Andy »

DV: Et pystyisi esiintymään ainakaan hyvänä kungfuajana, koska kehonhallintasi ei riitä tuollaiseen esitykseen kuin vaikka tuossa Hunan WuJiaQuan -videossa. Eikä riittäisi minullakaan. Siihen pitäisi olla joku ammattitanssija tms. että voisi esiintyä noin ilman että on ko. lajin spesialisti.

Se on sitten eri asia miten paljon hyötyä noista jutuista on ihmisten nyrkittämisessä mutta onhan nuo tyypit treenanneet hommaansa aivan järkyttävät määrät.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 5372
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Eeppiset never heard -kungfut

#5

Viesti KungFuMiäs »

DeusVult kirjoitti: Jos minä tekisin videon, jossa huidon ja potkin ilmaa hankalan näköisissä asennoissa, ja antaisin sille nimeksi 舞動的龍形拳功夫 ja väittäisin sitä pieneksi lounais-kiinan perhetyyliksi, niin huomaisiko kukaan että en oikeasti tajua kungfusta mitään?
En ole nähnyt sua liikkuvan, mutta jos osaat liikkua jonkinlaisella laadulla niin ihan varmasti voisit vetää höplästä jengiä. Näissähän on loppujen lopuksi kyse liikkeen laadusta, kuten liikkuvuudesta, järkevistä ja ergonoomisista liikemalleista kehossa, liikkeen yhtenäisyys/rakenne jne. jne. Kamppailun treenaamisen perustaa.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Eeppiset never heard -kungfut

#6

Viesti Andy »

DV on jokseenkin yhtä kömpelö kuin minä. No way.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Eeppiset never heard -kungfut

#7

Viesti DeusVult »

Andy kirjoitti: DV: Et pystyisi esiintymään ainakaan hyvänä kungfuajana, koska kehonhallintasi ei riitä tuollaiseen esitykseen kuin vaikka tuossa Hunan WuJiaQuan -videossa. Eikä riittäisi minullakaan. Siihen pitäisi olla joku ammattitanssija tms. että voisi esiintyä noin ilman että on ko. lajin spesialisti.
En näe noissa pätkissä (tuossa ylläolevassa tai ylipäätään samankaltaisissa) hirveästi mitään sellaista mikä vaatisi mitään erityistä kehonhallintaa tai akrobaattisia taitoja, ja jota ei normaalilla liikkuvuudella ja lihaskunnolla siunattu henkilö pystyisi imitoimaan - toisin kuin tietysti jossain sporttiwushuliikesarjoissa tai sellaisissa lähinnä korkeita potkuja ja puolivoltteja sisältävissä show-katoissa. :?
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 11111
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Eeppiset never heard -kungfut

#8

Viesti flammee »

DeusVult kirjoitti:
Andy kirjoitti: DV: Et pystyisi esiintymään ainakaan hyvänä kungfuajana, koska kehonhallintasi ei riitä tuollaiseen esitykseen kuin vaikka tuossa Hunan WuJiaQuan -videossa. Eikä riittäisi minullakaan. Siihen pitäisi olla joku ammattitanssija tms. että voisi esiintyä noin ilman että on ko. lajin spesialisti.
En näe noissa pätkissä (tuossa ylläolevassa tai ylipäätään samankaltaisissa) hirveästi mitään sellaista mikä vaatisi mitään erityistä kehonhallintaa tai akrobaattisia taitoja, ja jota ei normaalilla liikkuvuudella ja lihaskunnolla siunattu henkilö pystyisi imitoimaan - toisin kuin tietysti jossain sporttiwushuliikesarjoissa tai sellaisissa lähinnä korkeita potkuja ja puolivoltteja sisältävissä show-katoissa. :?
No kokeileppa ottaa videolle jokin liikesarja, niin me kerrotaan että mille se kehonkäyttö näyttää... :smt003
...ainakin itelle tuli hieman yllärinä kuin p_skalta oma taidotekeminen näyttää kun sen ottaa videolle ja katsoo. :p
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Eeppiset never heard -kungfut

#9

Viesti Veepee »

Katotaanpa esimerkin vuoksi miltä näyttää pro vs. amatöörin tekeminen:

[video][/video]

Tuosta kyllä näkee, kuka osaa käyttää kehoa ja kuka ei.

Ja jos sitten puhutaan tuosta "Lounais-Kiinan 舞动的龙形拳"-puijauksesta, niin ensinnäkin kiinalaislajien nimissä ei käytetä 的-omistusoartikkelia. Toisekseen, Lounais-Kiinassa on jo yksi tunnettu longxingquan, joka on ns. hakka-kungfua. Jotta huijauksesi menis täydestä, sun pitäis ensin päättää, onko sun kungfus hakka-kungfua vai muuta etelätyyliä ja tietää miltä kummatkin lajiperheet näyttää.

Sitten sun pitäis vielä tietää niiden olennaiset piirteet ja kehonkäyttö. Ehkä sen jälkeen hyvällä tuurilla joku saattais narahtaakin, jos oikeen hyvin matkit. :p
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Eeppiset never heard -kungfut

#10

Viesti DeusVult »

Miten se, että onko se hakka-kungfua vai ei nyt mihinkään liittyy? Sehän on tietenkin eeppinen never heard -kungfu, joka näyttää miltä näyttää. Vai meinaatko että kaikki lounais-Kiinan kungfut on niin hyvin tiedossa ja dokumentoitu, että jos tanssivan lohinkäärmen nyrkki -kungfuni ei näytä tarkalleen joltain tunnetulta tyyliltä, niin sen älyää heti tekaistuksi? Ja se että onko jossain youtube-videon otsikossa nyt joku pronominen tai artikkeli vai ei, ei kyllä hirveästi mitään todista. Voisin halutessani etsiä tuubista vaikka 50 videota jostain ihan tunnetuista kamppailulajeista, joiden otsikko on kirjoitettu kieliopillisesti vähän väärin, esimerkiksi "budo" tai "jujutsu" tai "marital arts"
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Eeppiset never heard -kungfut

#11

Viesti Lasse Candé »

Edelleen minua kiinnostaisi mitä tuolla DV:n esittelemällä "problematiikalla" ajetaan takaa? Miten tuo liittyy aiheeseen?

Onko nyt olemassa jokin video jota DV pitää potentiaalisesti eppisenä nevöhööd kungfuna, onko jokin ketjuun laitettu video kyseenalainen vai C: jokin muu, mikä?

Itse en äkkiseltään näe kysymyksen liittyvän aiheeseen ja toisekseen mistä tahansa lajista voi esittää vastaavan jutun ja vähän lajista riippuen potkulaiset bongaisivat tai eivät bongaisi tekijän tasoa. Mutta mitä sitten?
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Eeppiset never heard -kungfut

#12

Viesti DeusVult »

Ei sillä mitään ajeta takaa, eikä mulla tietenkään ole aiheeseen mitään oikeaa kontribuutiota, kunhan huvikseni v1ttuilen. :D En ole ikinä nähnyt noissa kungfun soololiikesarjavideossa MITÄÄN hienoa tai ihmeellistä, ja kun sitten fanit hehkuttaa niitä tyyliin "Uskomaton kehonkäyttö!!", "mieletön chi poweri!", "kyllä huomaa että on harjoiteltu tuhansia ja taas tuhansia tunteja!", niin täysin ymmälläni katson sitä videota ja niitä kommentteja ja ajattelen että mitähän v1ttua, pecos bill. Tavallaan haluaisin päästä edes vähän sisälle siihen että mistä niissä on kyse. Onko siinä oikeasti jotain sellaista mihin mulla ei vaan riitä "ottimet", vai onko se vähän niinkuin joku ns. nykytaide, eli vaikka itse se tekele on joku lumikasa Kiasman pihalla, niin aina löytyy jotain jengiä jonka mielestä se on loistava ja puhutteleva ja ties mitä. Eli siis joo, käytännössä tämä ei tietenkään edesauta aiheesta keskustelua yhtään enempää kuin se, että menen rannekelloketjuun kertomaan miten en näe rannekelloissa mitään hienoa vaikka edellisessä viestissä joku kertoi juuri tilannensa jonkun casion netistä kun sai alennuksessa halvalla vain 4500€.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6230
Lauteille: Joulukuu 2010

Eeppiset never heard -kungfut

#13

Viesti Aihki »

Jos joku ottaa otsikon mukaisen keskustelunaiheen täysin tosissaan niin ehdotan Reality Checkiä.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Eeppiset never heard -kungfut

#14

Viesti Andy »

Minä en ole ollenkaan vakuuttunut siitä että läheskään kaikki noista kungfumestareista osaavat oikeasti nyrkittää ihmistä. Mutta kyllähän noista monista näkee sen että he ovat harjoitelleet hommaansa paljon ja liikkuminen on kaikin puolin sulavaa. Jotta tällaista pystyisi jäljittelemään pitäisi olla todella hyvä kehonhallinta mitä esimerkiksi minulta tai DV:lta tai flammeelta ei löydy.

Toki mekin pystyisimme esittämään huonoja kungfukoita mutta emme mestareita. Joku Ido Portal taas varmaan pystyisi vetämään shown josta kungfua tuntematon henkilö voisi tulla vakuuttuneeksi että kyseessä on aito kungfumestari.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Eeppiset never heard -kungfut

#15

Viesti Veepee »

Andy kirjoitti: Minä en ole ollenkaan vakuuttunut siitä että läheskään kaikki noista kungfumestareista osaavat oikeasti nyrkittää ihmistä. Mutta kyllähän noista monista näkee sen että he ovat harjoitelleet hommaansa paljon ja liikkuminen on kaikin puolin sulavaa. Jotta tällaista pystyisi jäljittelemään pitäisi olla todella hyvä kehonhallinta mitä esimerkiksi minulta tai DV:lta tai flammeelta ei löydy.

Toki mekin pystyisimme esittämään huonoja kungfukoita mutta emme mestareita. Joku Ido Portal taas varmaan pystyisi vetämään shown josta kungfua tuntematon henkilö voisi tulla vakuuttuneeksi että kyseessä on aito kungfumestari.
No nyt ollaan asian ytimessä.

En minäkään usko, että edes murto-osa tässäkin ketjussa jaetuista mestareista oikeasti osaa tapella. Aivan varmasti he pystyvät eristetyssä demosetissä esittelemään harjoittelemansa tyylin mukaista tapaa lyödä, potkia, lukottaa, heittää jiiänee pirun napakasti, mutta saattavat sitten sparrissa mennä ihan kyvyttömäksi kun tilanne ei olekaan hallittu ja pitäisi reagoida a) nopeasti b) tyylinmukaisesti.

Se kauneus kiinalaislajeissa mielestäni onkin, että ne on valtava kokoelma erilaisia kehonmekaniikkoja ja lähestymistapoja tappelemiseen ja niiden liikesarjoissa näitä erilaisia kehonkäyttöjä hiotaan sitten niin hyväksi kuin mahdollista. Kiinalaislajien tragedia onkin taas sitten siinä, että huipputason liikkumisen hallinnan lisäksi ei sitten loppujen lopuksi (yleensä) osatakaan tapella, ei edes perus nyrkkeily-potkunyrkkeily-vaparin salikisatasolla, puhumattakaan mistään Conor McGregor- tai Floyd Mayweather -tasosta. (Ja mielestäni tämä kyvyttömyys soveltamiseen ei johdu niinkään siitä, että ne lajit ja niiden taktiikat ja liikkuminen olisi epäkelpoa ja/tai toimimatonta, vaan yksinkertaisesti olemattomasta tai kelvottoman huonosta valmentamisesta.)

Itse saan suunnatonta mielihyvää kaikenlaisista systematisoinneista, käsitteellistyksistä ja järjestelmistä, joten kaikki nämä liikesarjavideot on mulle ihan taivaan mannaa. :D
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 45 kurkkijaa