Kiinalaiset asetekniikat

[balrogofmoria]

Olen tuossa miettynyt jo vähän aikaa noita kiinalaisia asetekniikoita joita ymmärtääkseni Kung-Fu:n useissa tyylisuunnissa harjoitellaan. Itse olen asetekniikka friikki ja sadistiseen mieleeni juolahti kaksi kysymystä joita ajattelin kysyä kiinalaisten lajien harrastajilta:
A) Missä vaiheessa eri Kung-Fu:n tyylejä(onko oikea sana?) tulevat vastaan asetekniikat, ja millä aseilal?
B) Onko mitään mahdollisuutta harjoitella kiinalaisia asetekniikoita/ymmärtää niitä ilman aseetonta tekniikkaa.
Kiitos etukäteen kaikille vastaajille.

[Mika]

1) Eri lajeissa on paljon eri vaihtoehtoja. Suomessakin harjoiteltava Choy Lee Fut lienee maailman monipuolisin laji aseiden määrän suhteen.
Monissa tyyleissä ensimmäinen ase lienee joko keppi tai sapelimiekka. Keihäs, suora miekka ja Kwan Dao (tai joku muu vastaava teräase) tullevat monessa tyylissä pian noiden jälkeen, järjestys tietty saattaa vaihdella.
Lonkalta vetäisen, että noin parin vuoden opiskelun jälkeen alkaa aseharjoittelu. Joissakin tyyleissä voi kestää pidempäänkin, mutta tuo on sellainen usein kuultu rajapyykkiaika.

2) Kaikki on mahdollista, mutta melkeinpä tekisi mieleni vastata tähän, että ainakin ymmärtäminen on lähestulkoon mahdotonta ilman käsi- ja jalkatekniikoiden osaamista. Pelkkä liikkuminenkin on aseiden kanssa kiinalaisissa lajeissa vaikeaa, jos sitä ei ole erikseen harjoitellut aiemmin. Mutta kaikki on mahdollista....

[esko.ronimus]

Choy Lee Futissa tuli harjoiteltua monenkin aseen kanssa, mutta varmaankin kepin kanssa eniten. Se on CLF:n ensimmäinen ase ja sitä kuulemma aletaan harjoittelemaan suhteellisen varhain. Eli varmaan sen ensimmäisen vuoden jälkeen tai jotain.

Mutta samaa mieltä mikan kanssa, ei ole toivoakaan saada tolkkua esim kepin käytöstä, ellei ole kohtuullisen hyvää pohjaa asentojen ja jalkatyön käytöstä. Keihäistä tai miekoista puhumattakaan. Todella haastavaa tavaraa, eikä läheskään niin helppoa kun voisi kuvitella.

[dop]

Meillä Taijissa oli Yang-tyylin 24-liikkeen sarjan jälkeen jatkaa sekä 40-liikkeen sarjaan että 32-miekkasarjaan. Eli ihan 'peruskurssin' jälkeen, nelisen kuukautta.

Sarja on nopeammin suoritettava kuin muut Yang-tyylin liikesarjat, mutta harjoittelu tehdään tutulla hitaammalla temmolla. Ja aseena siis suora miekka.

[ma ma hu hu]

Meillä Taijissa oli Yang-tyylin 24-liikkeen sarjan jälkeen jatkaa sekä 40-liikkeen sarjaan että 32-miekkasarjaan. Eli ihan 'peruskurssin' jälkeen, nelisen kuukautta.

Sarja on nopeammin suoritettava kuin muut Yang-tyylin liikesarjat, mutta harjoittelu tehdään tutulla hitaammalla temmolla. Ja aseena siis suora miekka.

Näin ilmeisesti modernissa (wushu) taijissa!?.


Yleisimmät aseet perinteisessä taijiquanissa ovat sapeli (dao), miekka (jian) ja seiväs (qiang) ja ne yleinsä opetellaan tässä järjestyksessä. Sapelin harjoitteleminen aloitetaan noin 2 vuoden säännöllisen soololiikesarjojen ja pariharjoittelun jälkeen, miekan harjoitteleminen vasta myöhemmin ja seipään harjoitteleminen sitäkin myöhemmin.

Aseen kanssa on aika turha heilua, jos perusteet oman kehon käytöstä ovat vielä hakusessa. Jos voimaa ei osaa tuottaa soolosarjoissa, niin turha yrittää sitä esim. kolmimetrisellä seipäällä. Kyseessähän on vain oman kehon tuottamasta voimasta, joka kanavoidaan aseen kautta ulos.

[dop]

En tunne 'modernia' ja 'traditionaalista' taijia tarpeeksi (lainkaan?) jotta tietäisin erot liikkeissä.

Uskon kuitenkin miekan harjoittelumahdollisuuden johtuvan meillä siitä, että vetäjämme sitä osaavat. Opit ovat kyllä Zhang Fangilta tulleet, joten siitä päätellen harjoittelemme juuri modernia wushua.


Itse en ollut pahemmin innostunut miekasta, mutta aloitin silti voidakseni treenata enemmän & hankkia enemmän teknistä taitoa. Käsittääkseni miekka vaativuudessaan on oiva tapa tuohon. Ohjattuja 40-sarjan tunteja kun on vain kerran viikossa, joten kaikki hyöty irti..

[balrogofmoria]

Hmm... Vaikuttaa kieltämättä kiinnostavalta, missäköhän Choy Lee Futia voi harrastaa?

[Mika]

Choy Lee Futissa, aivan taatusti. TimoU oli juuri minuutti sitten linjoilla. Hän ja Hannu (ja kuka tahansa muukin) toivottavasti valaisevat asiaa enemmän.

Choy Lee Futissa on aseita 52, kun viimeksi kuulin. Voi olla että lukua on tarkennettu sittemmin.

On ainakin valinnanvaraa...

[balrogofmoria]

Löytyykö jostain jonkinlainen luettelo näistä aseista?

[TimoU]

Hep!
Chan's Family Choy Lee Futia treenataan Turussa, Raisiossa, Tampereella, Hämeenlinnassa, Helsingissä, Salossa ja Forssassa. Näin äkkiseltään saatoin unhoittaa jonkin paikan... Muisti... Saisikohan sitä jostain lisää...

Netistä kovin ekstensiivistä listaa aseista tuskin löytyy...

[Antti]

Oman lajini (Wing Tsun) näkökulmasta:

A) Aseet (pitkä seiväs ja kaksoisveitset) ovat periaatteessa viimeisenä oppimäärässä, mutta teknikot saavat opetusta tarpeen eivätkä asteen mukaan.

B) WT:n pitkän seipään käyttö eroaa aseettomista tekniikoista kaikessa muussa paitsi periaatteissaan. Aseettoman WT:n hallitseminen ei sanottavasti helpota seipään oppimista (muuten kuin miten nyt oman kehon hallinta ylipäänsä helpottaa asioiden oppimista). Kaksoisveitset ovat hyvin lähellä aseetonta WT:tä jalkatyöltään ja käsien käytöltään. Tekniikoiden ymmärtämiseksi ja oppimiseksi sanotaankin vaadittavan aseettoman WT:n hallitsemista... ja toisin päin

[Telepath Carbon]

Vähän ehkä , mutta menköön, tulla yli vuoden vanhaan ketjuun kertomaan nohevana jotta ainakin Doc Fai Wongin saitilta (jossa teksti on välillä sen mukaista... "awesome" "lethal" "deadly" yms. ) löytyy lista näistä 52 aseesta. Ihan mielenkiintoista. Kaikenmaailman lapioita ja kilpiä yms mukana.

[Mika]

Tai Shin Munissa opetetataan yli sataa asetta. Kunhan keskilinja pääsee lusimasta eli intistä, hän kertonee lisää.

Toki joku muukin TSM-harrastaja voi avata sanaista arkkuaan.

[Schaithar]

Joo tuota alkaa olla jo vähän vanhahko ketju mutta vastaanpa silti.
TSM:ää olen harrastanut nyt peruskurssin ja hyvin vähän päälle, joten en kovin tarkkaa tietoa omaa, mutta kuulemani mukaan aseperheitä on 18. Ja näiden sisällä on sitten useita erilaisia aseita. Ja tietääkseni ensimmäistä asetta (pitkää keppiä) saa alkaa reenaamaan kun hallitsee ensimmäisen oppilas liikesarjan (en osaa kirjoittaa kiinalaista termiä). Ja tämä opitaan joskus muutaman vuoden treenin jälkeen.

Ja joku voi korjata jos satun olemaan väärässä. En väitä tietäväni tarkalleen oikein ja jotku voi vähän heittää

[Hagakure]

Joo tuota alkaa olla jo vähän vanhahko ketju mutta vastaanpa silti.
TSM:ää olen harrastanut nyt peruskurssin ja hyvin vähän päälle, joten en kovin tarkkaa tietoa omaa, mutta kuulemani mukaan aseperheitä on 18. Ja näiden sisällä on sitten useita erilaisia aseita. Ja tietääkseni ensimmäistä asetta (pitkää keppiä) saa alkaa reenaamaan kun hallitsee ensimmäisen oppilas liikesarjan (en osaa kirjoittaa kiinalaista termiä). Ja tämä opitaan joskus muutaman vuoden treenin jälkeen.

Ja joku voi korjata jos satun olemaan väärässä. En väitä tietäväni tarkalleen oikein ja jotku voi vähän heittää

Itsellä on vuosi melko epäsäännöllistä treeniä(johtuen työ- ja koulukiireistä) takana TSM:n parissa ja olen jo toisessa oppilasliikesarjassa menossa ihan hyvässä vaiheessa. Aseiden kanssa olen tehnyt muutamia liikkeitä sisältäviä "basicceja". Tähän mennessä olen heilutellut Sateenvarjoa, kävelykeppiä, sapelia ja pitkää keppiä.

Aika aikaisessa vaiheessa mielestäni on aseita tullut mukaan kuvioihin.