Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Bujinkan Budo Taijutsu

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kurowashi
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 107
Viestit: 1341
Lauteille: Elokuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1426

Viesti Kurowashi » maalis 31, 2009, 02.06

sanppa75 kirjoitti: Ja minkä vuoksi hän sitten mainostaa opettajaksi tulemista näin; "rupea opettajaksi, saat lisätuloja!!". Jos se "moneymaking" ei ole se pointti, niin miksi sitä sitten mainostetaan niin... :(
Ehkä se moneymaking on joku pointti hänen dôjôllaan, kun kerran mainostaa näin? Jos jostain hommasta kerran rahaa saa, niin kai sitä silloin rahasta tehdään vähän väkisinkin? Kai se raha silloin joku pointti siinä hommassa on.
sanppa75 kirjoitti: Siis koettakaa nyt ymmärtää, mua harmittaa teidän puolestanne. :evil:
Olipas vuodatus. :lol:

Mä en oikein näe syytä harmitella jonkun toisen mainoslauseita toisella puolella maailmaa, vaikka tää kaveri nyt sitten Bujinkan dôjôon kuuluukin. En jaksaisi harmitella sittenkään, jos vaikka joku hypoteettinen Chileläinen shidôshi paljastuisi talousrikolliseksi. Mitäs se minua koskettaisi? Olisiko Bujinkan silloin näin organisaationa mielestäsi häväisty ja maine pilalla? Pitäisikö meidän kaikkien muiden harrastajien silloin kieriä tuskissa lattialla täällä Suomessakin? :D Jos tämän tason jutuista jaksaa oikeasti hiuksiaan repiä täällä Suomessa, niin ei ehkä ole kaikki kunnossa vintillä...

Joku nyt saa rahaa siitä että vetää tuolla treenejä. Ei taida mikään hirveän uniikki juttu olla. Joku voi graduoida hänelle lähettämällä videon... Eikös nelosdaniin asti saa shidôshit graduoida oppilaansa parhaaksi näkemällään tavalla? Näin muistelisin... Jos jollakulla on tuommoinen videotapakin, niin siinähän sitten on. En jaksa nähdä siinä mitään ongelmaa, vaikka en itse suosisikaan tätä tapaa.
sanppa75 kirjoitti: Tulee mieleen että noinko vähän "jotkut" tahot kunnioittaa ja noudattaa Hatsumi sensein toiveita ja periaatteita bujinkanin sisällä... Ikäänkuin olisi jotenkin ok napsia Hatsumi sensein perinteestä joitakin mielenkiintoisia osia, ja jättää sitten toiset huomiotta koska ne eivät satu sopimaan omiin kuvioihin. :(
Varmaan yhtä sun toista tapahtuu...

...ja on tapahtunutkin.

Ei kai muuten esimerkiksi säännöissä lukisi http://www.bujinkan.com-sivulla" onclick="window.open(this.href);return false; näin:
www.bujinkan.com kirjoitti: 4. Those not upholding the guidelines of the Bujinkan, either as practitioners or as members of society, by committing disgraceful or reproachable acts shall be expelled. Until now, the Bujinkan was open to large numbers of people who came to Japan. Among them, unfortunately, were those committing violent drunken acts, the mentally ill, and trouble makers who thought only of themselves and failed to see how their actions might adversely affect others. Through their actions, such people were discarding the traditional righteous heart of the Bujinkan. From this day forward, all such people shall be expelled.
En sitten tiedä onko nuo Van Donkin tavat Bujinkanin sääntöjen vastaisia... Kirjoititko sinä nyt Van Donkista tuossa edellisessä lainauksessa vai mistä/kenestä?
sanppa75 kirjoitti: Soken. Loppupeleissä. Hän päättää ketkä bujinkania (ninjutsua :( ) treenaa, ja millaisia harjoittelijoita ja opettajia hän haluaa organisaatiossaan olevan. Sehän tässä hiukan mietityttääkin.
Jos tuo olisi sôken mielestä ongelma, hän olisi sen varmaan selvittänyt tavalla tai toisella? Näin voisi ainakin äkkiseltään kuvitella. Sôke saa tehdä organisaatiollaan mitä tykkää. Se on vähän lyhyesti ja ytimekkäästi todettuna niin että jos ei jollekulle sovi päämiehen säännöt ja toimet niin ovestahan pääsee aina ulos, ja silloinhan kannattaisikin mennä. Itsekin astuisin siinä vaiheessa jollei nämä asiat minulle sopisi. Ainakaan toistaiseksi ei ole tuntunut siltä.
sanppa75 kirjoitti: Ja pliis, jos koette (bujinkan harjoittelijat) tarpeelliseksi, ottakaa ihmeessä yhteyttä privana! :)
Niin sinuun vai? Mitä asiaa koskien odotat noita yhteydenottoja? Näitä Van Donkin mainoksia, Sôken organisaation pyörittämistapoja, vai näitä videotreenaajia koskien?

Ei minua ainakaan nolostuta ihan julkisesti keskustella asiasta kuin asiasta. Varsinkaan tämmöisistä jotka ei itseäni oikein edes kosketa konkreettisesti.
sanppa75 kirjoitti: ...jaan kummasteluni aika monen bujinkanistinkin kanssa...joten säästän heidät marttyyrimaisesti kasvojen menetykseltä ja kyselen hankalat kyssärit heidän puolestaan... :lol: ;)
No huh. Onneks ainakaan mun ei tarvinnut näitä kysyä. Olis varmaan joutunut tekemään seppukun jälkikäteen.

Jälkikäteen... vai... Järki käteen. :?


Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 605
Viestit: 12434
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 369 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1427

Viesti Ôari » maalis 31, 2009, 09.00

Sanoisin, että kukin kertoo itse kantansa, eli äänestää jaloillaan joko hyväksyen jonkin toiminnan tai sitten ei. Jos asustelet väärällä mantereella et tavallaan tietenkään tuota äänestystä edes tekemään pääse/joudu.
______________________

Kuvake
sanppa75
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 38
Viestit: 1913
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Kuopio
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1428

Viesti sanppa75 » maalis 31, 2009, 11.33

Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Ja minkä vuoksi hän sitten mainostaa opettajaksi tulemista näin; "rupea opettajaksi, saat lisätuloja!!". Jos se "moneymaking" ei ole se pointti, niin miksi sitä sitten mainostetaan niin... :(
Ehkä se moneymaking on joku pointti hänen dôjôllaan, kun kerran mainostaa näin? Jos jostain hommasta kerran rahaa saa, niin kai sitä silloin rahasta tehdään vähän väkisinkin? Kai se raha silloin joku pointti siinä hommassa on.
Ehkä se sitten on... Eikös soke kuitenkin sanonut että se ei ole pointti bujinkanissa? Tämähän tarkoittaisi sitä että kaveri viisveisaa soken sanomisista. Tai sitten sanomisten todellinen tarkoitus ei olekaan se mitä siinä sanotaan... :oops:
Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Siis koettakaa nyt ymmärtää, mua harmittaa teidän puolestanne. :evil:
Olipas vuodatus. :lol:
Niin oli. :D

Kurowashi kirjoitti: Mä en oikein näe syytä harmitella jonkun toisen mainoslauseita toisella puolella maailmaa, vaikka tää kaveri nyt sitten Bujinkan dôjôon kuuluukin. En jaksaisi harmitella sittenkään, jos vaikka joku hypoteettinen Chileläinen shidôshi paljastuisi talousrikolliseksi. Mitäs se minua koskettaisi?
Mikäli tämä shidoshi olisi tehnyt rikoksensa opettamalla ninjutsua "ninjoille", niin heräisipä ehkä muutama kysymys...

Mutta mikäli tuollainen ei suo liikuttaisi suuntaan tai toiseen, niin :thumbsup:

Entä jos joku alkaisi täällä kotimaassa kauppaamaan dvd-settiä "ninjaksi" vuodessa tyytyväisyystakuulla...?

Jos toi hra. Van Donkin setti on niin hyvä, niin miksi te ette ole suositelleet sitä ihmisille jotka ovat kyseleet mahdollisuutta harjoitella bujinkania vaikka sitä ei paikkakunnalla vielä ole? Muistelen että näiden vuosien varrella useampi on kysellyt mahdollisuutta aloittaa bujinkanin harjoittelu.
Kurowashi kirjoitti: Olisiko Bujinkan silloin näin organisaationa mielestäsi häväisty ja maine pilalla?
Edellä mainitsemassani tapauksessa kyllä. Silloin kun markkinoidaan bullshidoa, niin maine tuppaa menemään....vai lienetkö eri mieltä?

Kurowashi kirjoitti: Pitäisikö meidän kaikkien muiden harrastajien silloin kieriä tuskissa lattialla täällä Suomessakin? :D
Ehkä ei.
Kurowashi kirjoitti: Jos tämän tason jutuista jaksaa oikeasti hiuksiaan repiä täällä Suomessa, niin ei ehkä ole kaikki kunnossa vintillä...
Tuokin voi olla totta... :lol:
Kurowashi kirjoitti: Joku nyt saa rahaa siitä että vetää tuolla treenejä. Ei taida mikään hirveän uniikki juttu olla. Joku voi graduoida hänelle lähettämällä videon... Eikös nelosdaniin asti saa shidôshit graduoida oppilaansa parhaaksi näkemällään tavalla? Näin muistelisin... Jos jollakulla on tuommoinen videotapakin, niin siinähän sitten on. En jaksa nähdä siinä mitään ongelmaa, vaikka en itse suosisikaan tätä tapaa.
Ei ole uniikkia ei. Mutta mikäli on joitakin periaatteita, niin niiden myyminen markkinavoimille kumartaen on hiukan arveluttavaa....mutta niinhän se elämä joskus on. :)
Kurowashi kirjoitti:
www.bujinkan.com kirjoitti: 4. Those not upholding the guidelines of the Bujinkan, either as practitioners or as members of society, by committing disgraceful or reproachable acts shall be expelled. Until now, the Bujinkan was open to large numbers of people who came to Japan. Among them, unfortunately, were those committing violent drunken acts, the mentally ill, and trouble makers who thought only of themselves and failed to see how their actions might adversely affect others. Through their actions, such people were discarding the traditional righteous heart of the Bujinkan. From this day forward, all such people shall be expelled.
En sitten tiedä onko nuo Van Donkin tavat Bujinkanin sääntöjen vastaisia... Kirjoititko sinä nyt Van Donkista tuossa edellisessä lainauksessa vai mistä/kenestä?
Joko ne eivät ole, tai sitten hänen toimensa suvaitaan ämeriikkäläisestä bullshido mentaliteetista huolimatta. Yksi mahdollisuus voi olla, että honbukin saa rahaa sieltä...joten antaa kassavirran jatkua. :thumbsup:

Mutta toisaalta...miksi antaa ymmärtää että tällaista ei hyväksytä...jos se kumminkin hyväksytään. Ovatko nämä lähioppilaan kirjoittamat "periaatteetkin" sit jotakin markkinointia...? "Tule meille, meillä on hyveellisiä periaatteita..."

Dunno. :smt102

Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Soken. Loppupeleissä. Hän päättää ketkä bujinkania (ninjutsua :( ) treenaa, ja millaisia harjoittelijoita ja opettajia hän haluaa organisaatiossaan olevan. Sehän tässä hiukan mietityttääkin.
Jos tuo olisi sôken mielestä ongelma,
Se on soken ongelma. Kukas muu tuosta organisaatiosta loppupeleissä vastaa kun soke?

Kurowashi kirjoitti: hän olisi sen varmaan selvittänyt tavalla tai toisella? Näin voisi ainakin äkkiseltään kuvitella.
Niin...tai sitten markkinaosuudesta luopuminen ei kiinnosta. Tai pitkäaikaisen läheisen oppilaan häpäiseminen/ulos potkiminenn ei ole hänelle vaihtoehto... tai jotakin muuta. Kentietää. :)
Kurowashi kirjoitti: Sôke saa tehdä organisaatiollaan mitä tykkää.
Nimenomaan.

Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Ja pliis, jos koette (bujinkan harjoittelijat) tarpeelliseksi, ottakaa ihmeessä yhteyttä privana! :)
Niin sinuun vai? Mitä asiaa koskien odotat noita yhteydenottoja? Näitä Van Donkin mainoksia, Sôken organisaation pyörittämistapoja, vai näitä videotreenaajia koskien?
Ehdotuksen idea oli vain ja ainoastaan se, että mikäli joku ei halua keskustella asiasta julkisesti...

Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: ...jaan kummasteluni aika monen bujinkanistinkin kanssa...joten säästän heidät marttyyrimaisesti kasvojen menetykseltä ja kyselen hankalat kyssärit heidän puolestaan... :lol: ;)
No huh. Onneks ainakaan mun ei tarvinnut näitä kysyä. Olis varmaan joutunut tekemään seppukun jälkikäteen.
Huomasitko hymiöt vaiko eikö vaan sekään kiinnosta.... :badgrin: ;) :thumbsup:

Kurowashi kirjoitti: Jälkikäteen... vai... Järki käteen. :?
Pöh, dvd-setti käteen ja ninjaksi.
Sami Hyvärinen

"Saru mo ki kara oshiru"

Kurowashi
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 107
Viestit: 1341
Lauteille: Elokuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1429

Viesti Kurowashi » maalis 31, 2009, 12.12

sanppa75 kirjoitti: Entä jos joku alkaisi täällä kotimaassa kauppaamaan dvd-settiä "ninjaksi" vuodessa tyytyväisyystakuulla...?
Itse en taitaisi ostaa... :? Myydäänhän lumelääkkeitäkin? Apteekeissa varmaan hikeentyvät?
sanppa75 kirjoitti: Jos toi hra. Van Donkin setti on niin hyvä, niin miksi te ette ole suositelleet sitä ihmisille jotka ovat kyseleet mahdollisuutta harjoitella bujinkania vaikka sitä ei paikkakunnalla vielä ole? Muistelen että näiden vuosien varrella useampi on kysellyt mahdollisuutta aloittaa bujinkanin harjoittelu.
En minä tiedä miten hyvä se on, kun en ole edes nähnyt. Kenen mielestä se nyt oli edes hyvä? Ehkä hän suosittelee?
sanppa75 kirjoitti: Edellä mainitsemassani tapauksessa kyllä. Silloin kun markkinoidaan bullshidoa, niin maine tuppaa menemään....vai lienetkö eri mieltä?
Joku sanoi joskus että "En ole veljeni vartija." :lol: Menikö maine nyt täällä Suomessakin mielestäsi vai? Onko se edes bullshidoa? Siinä vaiheessa kun myydään, vai siinä vaiheessa kun graduoidaan videolta?

Kun Rodney hakattiin poliisiporukalla jenkeissä, niin menikö siinäkin Suomen poliisilta maine? :D
Varmaan lahopäiden keskuudessa, mutta pidättäydytään nyt selväjärkisissä.
sanppa75 kirjoitti: Joko ne eivät ole, tai sitten hänen toimensa suvaitaan ämeriikkäläisestä bullshido mentaliteetista huolimatta. Yksi mahdollisuus voi olla, että honbukin saa rahaa sieltä...joten antaa kassavirran jatkua. :thumbsup:
Pure speculation.
sanppa75 kirjoitti: Mutta toisaalta...miksi antaa ymmärtää että tällaista ei hyväksytä...jos se kumminkin hyväksytään. Ovatko nämä lähioppilaan kirjoittamat "periaatteetkin" sit jotakin markkinointia...? "Tule meille, meillä on hyveellisiä periaatteita..."
Se että joku ei ole sinulle vaikka sanomassa wc-kopissa joka kerta että seinille virtsaaminen on kielletty, ei tarkoita sitä että saa kusta pitkin seiniä. Se ei ole kuitenkaan wcn omistajan häpeä miten siellä kukin käyttäytyy. :?

Eli rautalangasta väännettynä jos joku ei sääntöjä noudata, se on hänen häpeänsä. Kaikissa kulttuureissa ei tavata holhota suoraan. Sitten päästäänkin siihen kysymykseen että onko tässä Van Donk edes rikkonut mitään sääntöjä?

Suora kysymys Sanpalle: Näetkö että Van Donk pitäisi erottaa tämän videosetin takia Bujinkanista vai mikä tässä on se juttu?
sanppa75 kirjoitti: Se on soken ongelma. Kukas muu tuosta organisaatiosta loppupeleissä vastaa kun soke?
Niin. Mutta mieltääkö sôke sitä ongelmaksi? Pitäisikö edes? Tämähän on ihan puhdasta spekulointia. Kirjoitinkin jo että jos se olisi ongelma hänelle, niin kai hän olisi siihen jo puuttunutkin.
sanppa75 kirjoitti: Niin...tai sitten markkinaosuudesta luopuminen ei kiinnosta. Tai pitkäaikaisen läheisen oppilaan häpäiseminen/ulos potkiminenn ei ole hänelle vaihtoehto... tai jotakin muuta. Kentietää. :)
Kyllä mullekin tosin raha kelpaisi, jos asia niin olisi. En tiedä onko, mutta semmoisessa tapauksessa en ehkä hanoja sulkisi.
sanppa75 kirjoitti: Ehdotuksen idea oli vain ja ainoastaan se, että mikäli joku ei halua keskustella asiasta julkisesti...
No eiköhän sen nyt kukin itsekin jo hoksaa jos ei jostain kehtaa puhua. Minulla ei ainakaan ongelmaa ole tästä keskustella.
sanppa75 kirjoitti: Huomasitko hymiöt vaiko eikö vaan sekään kiinnosta.... :badgrin: ;) :thumbsup:
Hankala erotella tässä vitsejä kun kertoja nauraa joka kappaleen jälkeen. Kyllähän se kuulijan puuduttaa aisteiltaan ennenpitkää...

Tää Van Donkin videosetti kun tuntuu olevan ainakin sinulle iso asia niin tästä voisi tehdä oman aiheen? Tämä nyt ei kuitenkaan hirveästi Suomen Bujinkan-historiaan liity, jos mitenkään.

:funtsii:

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 18295
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1430

Viesti Jussi Häkkinen » maalis 31, 2009, 12.36

Hmm. Mikä tässä nyt on ongelmana? Se, että jollakulla on videotreenijärjestelmä vai joku muu asia?

Mikäli videotreenijärjestelmän myötä oppii samat taidot kuin muuallakin (esim. vyökokeiden suorittamiseen riittävällä tavalla), ei tämä liene huono asia? Vai onko siinä jotain sellaisia elementtejä, jotka eivät vain ole oikein, vaikka toimisivatkin?

(Ymmärrän toki, jos opetusjärjestelmään ei mahdu videopohjainen treeni. Monen lajin osalla on näin. Kuitenkin, uskoisin Hatsumi-sensein puuttuvan asiaan, mikäli se ei olisi Bujinkanissa hyväksyttävää).

Mielestäni tuo järjestelmä ei sinällään muuta minkään lajin uskottavuutta suuremmaksi tai pienemmäksi. Opetustapa, siinä se.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuvake
Rojola
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 230
Viestit: 2637
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City
Tykännyt: 46 kertaa
Tykätty: 36 kertaa

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1431

Viesti Rojola » maalis 31, 2009, 12.48

Jussi Häkkinen kirjoitti: Hmm. Mikä tässä nyt on ongelmana?
Mietin samaa... Voisiko sanppa75 hiema selventää mikä on rikkipoikkihajalla?
Janne Paavilainen

...ja ninjaprofeetta sanoi: älköön olko havistu!

Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?

Kuvake
Pocari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 607
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1432

Viesti Pocari » maalis 31, 2009, 16.28

Jos tähän kaivataan "suorempia" mielipiteitä niin mä voin uhrautua. Mielestäni näin Suomessa kasvaneena ja Suomessa budoa treenanneena nämä videokurssit on aika :roll: ja kyllä mun on vaikea kuvitella jonkun samantaustaisen olevan kovasti eri mieltä. Voi olla, että amerikkalaisille asia näyttäytyy erilaisena - siellähän taitaa muutenkin löytyä video- ja kirjekursseja jutusta kuin jutusta joten ehkä se heikäläisille on luontevampaa hojoilussakin. Toisaalta englanninkielisellä BBT-foorumillakin ensimmäinen reaktio tuohon home study courseen (kirjoittaja oli nimestä päätellen jenkki*) oli "this is a joke, right?" joten ehkei sittenkään kaikille.

Mitä tulee noihin sanpan kysymyksiin niin en mäkään kyllä ymmärrä kuinka "budo and business do not mix" ja "become a ninja, only $397.00" sopivat yhteen. Tai mikä on International Bujinkan Dojo Association TM. Mutta noin ihan 1+1 logiikalla, kurssit on tuolla ja Richard Van Donk yhä kuvioissa joten... Syitä asianlaidalle en keksi muita kuin nuo sanpan jo mainitsemat eli 1) asia on sellaisenaan OK honbulle, 2) honbu ei halua tehdä siitä "julkista" numeroa tai 3) honbu antaa olla koska saa osan tuloista (selvennyksenä, en tiedä saako mutta kuulostaa ihan realistiselta).

Asiahan ei kuitenkaan meille kuulu :smt102

* No saattoi kyllä olla muukin anglo

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 605
Viestit: 12434
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 369 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1433

Viesti Ôari » maalis 31, 2009, 20.28

Henk. koht. en kyllä ollenkaan usko että Honbulle noista videokursseista mitään osinkoja menisi. En tietty tiedä.
MUOKKAUS: Vähän kuin jokaisesta järjestetystä peruskurssista Suomessa pitäisi maksaa osinkoja Japaniin... jota ei siis tehdä. Eri asia ovat jäsenmaksut ja vyöarvojen ratifioinnit.
MUOKKAUS: ...vielä heräsi; jos joku oppii videokurssilta hyvin niin hyvä, se osaaminen on kuitenkin jossain vaiheessa osoitettava livenäkin, mitä todennäköisimmin muille kuin sille omalle opettajalleen... eikä silloin kai halua olla, noh, häpeäksi opettajalleen (näin karrikoiden). Jokaisen oppilaan velvollisuus on - mielestäni - se oppiminen, opettajan velvollisuus on se opettaminen. Parhaansa mukaan. Kuka näkee parhaaksi mitkäkin keinot, tulos lienee kuitenkin se mikä ratkaisee.
______________________

Kuvake
Pocari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 607
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1434

Viesti Pocari » maalis 31, 2009, 22.57

Ôari kirjoitti: Henk. koht. en kyllä ollenkaan usko että Honbulle noista videokursseista mitään osinkoja menisi. En tietty tiedä.
Luottaisin tässä tuohon Ôarin mutuun läsnäolevista pisimmälle, itse en tiedä mainituista honbun "kassavirroista" muuta kuin että multa menee sinne jäsenmaksu aina vuodenvaihteessa...

Kuvake
Ryokousha
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 106
Lauteille: Lokakuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä
Etulaji: Capoeira
Takalajit: Karate, taijutsu, nyrkkeily, pekiti tirsia kali
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1435

Viesti Ryokousha » maalis 31, 2009, 23.07

Eikö tää näiden Van Donkin videoiden analysointi oo aikas off-topiccia? Oisko kohta jo aika oma ketjunsa avata tälle?
Janne Nurmela
-----
Some people just need a high five.
In the face.
With a chair.

Kurowashi
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 107
Viestit: 1341
Lauteille: Elokuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1436

Viesti Kurowashi » huhti 1, 2009, 04.20

Ehdotinkin tuossa jo aiemmin...

Kuvake
Ryokousha
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 106
Lauteille: Lokakuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä
Etulaji: Capoeira
Takalajit: Karate, taijutsu, nyrkkeily, pekiti tirsia kali
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1437

Viesti Ryokousha » huhti 1, 2009, 05.22

Huppista... Niinpä ehdotitkin. En huomannu :oops:
Janne Nurmela
-----
Some people just need a high five.
In the face.
With a chair.

Kuvake
sanppa75
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 38
Viestit: 1913
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Kuopio
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1438

Viesti sanppa75 » huhti 2, 2009, 02.05

Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Entä jos joku alkaisi täällä kotimaassa kauppaamaan dvd-settiä "ninjaksi" vuodessa tyytyväisyystakuulla...?
Itse en taitaisi ostaa... :? Myydäänhän lumelääkkeitäkin? Apteekeissa varmaan hikeentyvät?
Ahaa...vertaat siis dvd-settiä lumelääkkeeseen. Lumelääkkeethän ovat humpuukia.... vaikka lumelääkkeidenkin käyttäjät kokevat joskus hyötyvänsä lääkkeestä. Sehän voi mennä vaikka näin: Ylilääkärin näköinen arvokas vanha herra jolla lukee valkoisen takin päällä rintataskussa ylilääkäri nönnönnöö, antaa lumelääkettä ja kertoo että tämä auttaa varmasti ja todistetusti...--> aika moni kokee saavansa apua. Lääkkeen vaikutuksestako...?

Niin...onhan kerrottu että tällaisen kurssin käynyt on ollut todistettavasti maamme yleiseen tasoon nähden taitava. Pointti ei ole etupäässä se, että oppiiko sopivat hoksottimet omaava ja liikunnallisesti ei täysin toivoton kaveri dvd-setin avulla bujinkania... Vaan se että setin mainos lupaa opettaa ninjutsua jotta harjoittelijasta tulisi ninja. Aika monta muutakin hommaa siinä luvataan...ihan suoralta kädeltä. Uhhuh.


Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Jos toi hra. Van Donkin setti on niin hyvä, niin miksi te ette ole suositelleet sitä ihmisille jotka ovat kyseleet mahdollisuutta harjoitella bujinkania vaikka sitä ei paikkakunnalla vielä ole? Muistelen että näiden vuosien varrella useampi on kysellyt mahdollisuutta aloittaa bujinkanin harjoittelu.
En minä tiedä miten hyvä se on, kun en ole edes nähnyt. Kenen mielestä se nyt oli edes hyvä?
Ainakin varmaan Hra Van Donkin. Ja hänhän on bujinkanin 15.dan. Eikö? Ei taida montaa viidettätoista dania lajin piirissä kuitenkaan olla. Luulisi hänen jonkinlaista arvostusta nauttivan täälläkin koska samasta lajista on kysymys, ja kukaan suomessa ei ole vielä lähelläkään hänen tasoaan.

Kurowashi kirjoitti: Ehkä hän suosittelee?
Niin hän varmaan tekeekin... ;)




Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Edellä mainitsemassani tapauksessa kyllä. Silloin kun markkinoidaan bullshidoa, niin maine tuppaa menemään....vai lienetkö eri mieltä?
Joku sanoi joskus että "En ole veljeni vartija." :lol: Menikö maine nyt täällä Suomessakin mielestäsi vai?
Ei, ei mennyt. :) Asia vain sattuu kiinnostamaan, siksi jatkan keskustelua.

Kurowashi kirjoitti: Onko se edes bullshidoa?
No hei haloo mies.... :lol: "Wanna become a ninja? Buy THIS set and you shall know no fear, or incoming fire anymore...". ;)

http://www.blackbeltcourse.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kurowashi kirjoitti: Siinä vaiheessa kun myydään, vai siinä vaiheessa kun graduoidaan videolta?
Viimeistään siinä vaiheessa kun luvataan jotakin selkeästi valheellista.

Kurowashi kirjoitti: Kun Rodney hakattiin poliisiporukalla jenkeissä, niin menikö siinäkin Suomen poliisilta maine? :D
Varmaan lahopäiden keskuudessa, mutta pidättäydytään nyt selväjärkisissä.
Ai täh? Ei kai siinä jenkkienkään poliiseilta koko "maine" mennyt? Muistaakseni tapahtumapaikalla vastuussa ollut esimies sai kenkää lapd:stä ja kakkua. Aivan kuin jenkkipoliisien mielestä noin ylejään olisi ok hakata jäppisiä...? What? :o

No hei camoon taas.... :ainiin:

Vertauksesi ontuu mielestäni...hiukan.

Suomen poliisi ja jenkkien vastaava eivät sitäpaitsi ole samaa lafkaa. Piste. Bujinkan USA:ssa, Brasiliassa, Turkissa, Ruotsissa, Israelissa ja Japanissa kuuluvat samaan lafkaan...ja siellä ymmärtääkseni vallitsee jonkinlainen yhteisymmärrys siitä että kuka määrittelee sen miten bujinkanissa treenataan ja mitä se bujinkanin treenaus kokonaisvaltaisesti oikein on...


Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Joko ne eivät ole, tai sitten hänen toimensa suvaitaan ämeriikkäläisestä bullshido mentaliteetista huolimatta. Yksi mahdollisuus voi olla, että honbukin saa rahaa sieltä...joten antaa kassavirran jatkua. :thumbsup:
Pure speculation.
Pääasiallisesti kyllä. On tuota kyllä moni muukin joskus ääneen miettinyt.

Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Mutta toisaalta...miksi antaa ymmärtää että tällaista ei hyväksytä...jos se kumminkin hyväksytään. Ovatko nämä lähioppilaan kirjoittamat "periaatteetkin" sit jotakin markkinointia...? "Tule meille, meillä on hyveellisiä periaatteita..."
Se että joku ei ole sinulle vaikka sanomassa wc-kopissa joka kerta että seinille virtsaaminen on kielletty, ei tarkoita sitä että saa kusta pitkin seiniä. Se ei ole kuitenkaan wcn omistajan häpeä miten siellä kukin käyttäytyy. :?
Jos menen ja kuseksin dojon wc:n seinälle ja teen sen avoimesti estoitta, niin saattaa olla että olen pian entinen dojon jäsen. Katsos aika monille on opetettu jo ihan lapsesta asti että seinille ei kuseskella. Ei omille eikä toisten. Mutta totta lienee se että kaikille se ei vaan tunnu koskaan menevän kaaliin. Pitävät jotkut jopa epäreiluna sitä jos saavat vaikkapa ravinteliin porttikiellon koska ovat tahallaan kusseet muualle kuin kuselle tarkoitettuun osoitteeseen. Tosi jänniä tyyppejä maailmassa on... :lol:



Kurowashi kirjoitti: Eli rautalangasta väännettynä jos joku ei sääntöjä noudata, se on hänen häpeänsä.
Asiaa ei katsota välttämättä noin perinteisissä tai perinteisiin pohjautuvissa japanilajeissa. "Sääntöjen" tahallisten rikkojien kohtalo on monasti saada fudut. Eli hamonin saaminen ei ole mikään uhkauskeino. Se on monessa perinteessä yksi mahdollinen vaihtoehto.
Kurowashi kirjoitti: Kaikissa kulttuureissa ei tavata holhota suoraan.
Tuota...miten hyvin tunnet esimerkiksi japanialaisen perinteikkään budokulttuurin tapoja? Hyväksytäänkö seinille kuseskelijat? Aivan.

Mutta ehkä tämäkin on taas liian lajispesifi kysymys.

Kurowashi kirjoitti: Sitten päästäänkin siihen kysymykseen että onko tässä Van Donk edes rikkonut mitään sääntöjä?
"But Budo and business do not mix."

"Shidoshi, Shihan are titles reserved for pure intention Budoka, not for boosting sales."



"Incredibly, this is the #1 worlds best-selling Ninjutsu training method for 14 years straight!"
Kuva


Kurowashi kirjoitti: Suora kysymys Sanpalle: Näetkö että Van Donk pitäisi erottaa tämän videosetin takia Bujinkanista vai mikä tässä on se juttu?
Soke tekee siten kun parhaaksi katsoo.

Itse hänen asemassaan erottaisin mikäli emme pääsisi yhteisymmärrykseen toimintatavoista jatkossa. Aika monta vuottahan tuota on jatkunut...joten pidän erittäin todennäköisenä, että ainakin hiljainen hyväksyntä toiminnalle on.


Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Se on soken ongelma. Kukas muu tuosta organisaatiosta loppupeleissä vastaa kun soke?
Niin. Mutta mieltääkö sôke sitä ongelmaksi? Pitäisikö edes? Tämähän on ihan puhdasta spekulointia. Kirjoitinkin jo että jos se olisi ongelma hänelle, niin kai hän olisi siihen jo puuttunutkin.
Eli periaatteet ovat...hmm....karkeasti suuntaa antavia? Sekin on tietty mahdollista.


Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Niin...tai sitten markkinaosuudesta luopuminen ei kiinnosta. Tai pitkäaikaisen läheisen oppilaan häpäiseminen/ulos potkiminenn ei ole hänelle vaihtoehto... tai jotakin muuta. Kentietää. :)
Kyllä mullekin tosin raha kelpaisi, jos asia niin olisi. En tiedä onko, mutta semmoisessa tapauksessa en ehkä hanoja sulkisi.
Eli et itse ostaisi, mutta myyntivoitot kyllä kelpaisi...? No voihan sen noinkin ajatella.

Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Ehdotuksen idea oli vain ja ainoastaan se, että mikäli joku ei halua keskustella asiasta julkisesti...
No eiköhän sen nyt kukin itsekin jo hoksaa jos ei jostain kehtaa puhua. Minulla ei ainakaan ongelmaa ole tästä keskustella.
Yllättäen aika usein löytyy ihmisiä jotka eivät halua keskustella tämänkaltaisista aiheista julkisesti. Varsinkaan mikäli aihe sattuu olemaan itselle tärkeä.
Kurowashi kirjoitti:
sanppa75 kirjoitti: Huomasitko hymiöt vaiko eikö vaan sekään kiinnosta.... :badgrin: ;) :thumbsup:
Hankala erotella tässä vitsejä kun kertoja nauraa joka kappaleen jälkeen.
Ei pidä paikkansa. Liekkö hymiötä edes joka toisessa.


Kurowashi kirjoitti: Kyllähän se kuulijan puuduttaa aisteiltaan ennenpitkää...
Tämä ei ole tarkoitus. Taitaa tulla luonnostaan. :lol:
Kurowashi kirjoitti: Tää Van Donkin videosetti kun tuntuu olevan ainakin sinulle iso asia niin tästä voisi tehdä oman aiheen?
Mikä ettei.
Kurowashi kirjoitti: Tämä nyt ei kuitenkaan hirveästi Suomen Bujinkan-historiaan liity, jos mitenkään.
Totta. Liittyy kuitenkin mielestäni bujinkaniin.
Kurowashi kirjoitti: :funtsii:
Tämä on aina vain positiivista mielestäni.. ;)

Gambatte vaan! :)
Sami Hyvärinen

"Saru mo ki kara oshiru"

Kuvake
sanppa75
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 38
Viestit: 1913
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Kuopio
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1439

Viesti sanppa75 » huhti 2, 2009, 02.11

Rojola kirjoitti:
Jussi Häkkinen kirjoitti: Hmm. Mikä tässä nyt on ongelmana?
Mietin samaa... Voisiko sanppa75 hiema selventää mikä on rikkipoikkihajalla?
Jussi ja Rojola: Se että puhutaan p@skaa. Mainostetaan mahdottomia asioita.

Joku roti pitäisi olla...niin hölmöltä kun se kuulostaakin, tälläkin hetkellä joku voi tietämättömyyttään uskoa olevansa valmistumassa jonakin päivänä ninjaksi.

Hmm...myisiköhän "aidoksi ritariksi"-kurssit täälläpäin paremmin? Liippaavat ne kaverit enämpi meidän historiaamme kun nuo muinaisen japanian soturit.
Sami Hyvärinen

"Saru mo ki kara oshiru"

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 605
Viestit: 12434
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 369 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Bujinkan Budô Taijutsun historia Suomessa

#1440

Viesti Ôari » huhti 2, 2009, 08.24

Tuli mieleen, että oletko samppa76 muuten noita videoita nähnyt...? Kuitenkin niitä aika kärkevän oloisesti kommentoit mahdollisesti sisältöä edes tuntematta... Mutta ymmärrinkin että olet periaatteellisella tasolla tuota mainospuheilua vastaan, ja ei siinä mitään, en minäkään tuon kaltaista modus operandia käyttööni ottaisi.

Kuten sanoin, jaloillaan voi äänestää.
MUOKKAUS: Niin, ja joku Suomessakin on siis systeemin hyväksi havainnut, jopa paremmaksi kuin paikallisella salilla opettelun... Harmi ettei ole kommentoimassa tähän jotta saataisiin käytännön kokemaa kuvion mukaan.
______________________


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: JukkaS ja 8 kurkkijaa