Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Karaten Sanchin-kata
Valvoja: Valvoja
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 17
- Viestit: 1298
- Lauteille: Tammikuu 2014
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
- Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
- Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Sanchin
Ihan tässä pari päivää sitten selailin Youtubesta käyttäjä TeaSerpentin kanavaa, jolta löytyy iso satsi erilaisia hämäriä ja vähän tunnettuja kungfu-tyylejä. Sieltä löytyi yhden videon alkupuolelta (jälleen yksi) versio Sanchinista:
[video][/video]
[video][/video]
Ville-Pekka Turpeinen
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
- Jussi Häkkinen
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 19092
- Lauteille: Helmikuu 2005
Kiaido
Mainittakoon, että video ei havainnollistanut millään tavalla sitä, miten Sanchin parantaa ottelullisia/kamppailullisia valmiuksia - eikä myöskään vuosikymmenien harjoitusajan etuja.Kim kirjoitti:Hyvä pointti. Isäntä näyttää mallia: " onclick="window.open(this.href);return false;halmehe kirjoitti: Miten sanchin-kata parantaa ottelullisia valmiuksia ja mikä sen tarkoitus on harjoittelijalle eri vuosikymmeninä mikäli harjoittelee niin kauan? Vai kuuluisiko se ilokaasutelttaan?
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 51
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Kiaido
Tämä video taas valottaa hieman TenshoaJussi Häkkinen kirjoitti: Mainittakoon, että video ei havainnollistanut millään tavalla sitä, miten Sanchin parantaa ottelullisia/kamppailullisia valmiuksia - eikä myöskään vuosikymmenien harjoitusajan etuja.
[video][/video]
Ja myöskin niitä vuosikymmenien harjoitusajan etuja
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 12
- Viestit: 112
- Lauteille: Huhtikuu 2014
- Paikkakunta: Hki
Kiaido
Niin, ehkäpä siitä syystä, että ko. katan harjoittamisen tarkoitus ei ole kehittää ottelullisia/kamppailullisia valmiuksia kuin mutkan kautta.Jussi Häkkinen kirjoitti:Mainittakoon, että video ei havainnollistanut millään tavalla sitä, miten Sanchin parantaa ottelullisia/kamppailullisia valmiuksia - eikä myöskään vuosikymmenien harjoitusajan etuja.Kim kirjoitti:Hyvä pointti. Isäntä näyttää mallia: " onclick="window.open(this.href);return false;halmehe kirjoitti: Miten sanchin-kata parantaa ottelullisia valmiuksia ja mikä sen tarkoitus on harjoittelijalle eri vuosikymmeninä mikäli harjoittelee niin kauan? Vai kuuluisiko se ilokaasutelttaan?
Gogen Yamaguchin meininki on tehty elämästä ja kuolemasta, Higaonnan treenaamisesta ja kehittymisestä. Laatuero on kuin yöllä ja päivällä. Kiain näkökulmasta ei jää epäselväksi kumpi sen taitaa.TimoS kirjoitti:
Tämä video taas valottaa hieman Tenshoa
*Higaonnan video.*
Ja myöskin niitä vuosikymmenien harjoitusajan etuja
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 51
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Kiaido
Tästä voi olla montaa mieltäKim kirjoitti: Niin, ehkäpä siitä syystä, että ko. katan harjoittamisen tarkoitus ei ole kehittää ottelullisia/kamppailullisia valmiuksia kuin mutkan kautta.
Ei jää, ei. Higaonna nyt vaan on paljon parempiGogen Yamaguchin meininki on tehty elämästä ja kuolemasta, Higaonnan treenaamisesta ja kehittymisestä. Laatuero on kuin yöllä ja päivällä. Kiain näkökulmasta ei jää epäselväksi kumpi sen taitaa.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 12
- Viestit: 112
- Lauteille: Huhtikuu 2014
- Paikkakunta: Hki
Kiaido
Millä perusteilla voi olla montaa mieltä? Mitä tässä katassa on tarkoitus treenata?TimoS kirjoitti:Tästä voi olla montaa mieltäKim kirjoitti: Niin, ehkäpä siitä syystä, että ko. katan harjoittamisen tarkoitus ei ole kehittää ottelullisia/kamppailullisia valmiuksia kuin mutkan kautta.Ei jää, ei. Higaonna nyt vaan on paljon parempiGogen Yamaguchin meininki on tehty elämästä ja kuolemasta, Higaonnan treenaamisesta ja kehittymisestä. Laatuero on kuin yöllä ja päivällä. Kiain näkökulmasta ei jää epäselväksi kumpi sen taitaa.
Ja miksi Higaonna "vaan on paljon parempi" kuin Yamaguchi?
Minun silmin katsottuna on merkittävä ero sillä miten terävästileikkaavalla voimalla (räjähtävä kiai) Yamaguchi tekee katat alusta loppuun, toisin kuin Higaonna, joka on alusta loppuun ja muissakin videoissa joissa hän tekee saman katan, kuin tasaisesti junttaava tavarajuna iso massa takanaan. Tavarajunassa ei sinänsä mitään vikaa ole, viittaan taitotasoon.
Kun kiain ja voimantuoton näkökulmasta katsotaan niin kumpi on taidokkaampi ja monikäyttöisempi: terävästi iskevä ja laantuva urheilu-auto vai hitaasti kiihtyvä ja hitaasti pysähtyvä tavarajuna? Näyttäisi myös siltä, että Higaonnalla voimantuotto jää vartaloon ja sen sisälle kun se Yamaguchilla tulee ulos. Jos voima ja kiai tulisi ulos Higaonnalla niin se näkyisi hänen käsistään ja sormistaan, samoin kuten se nökyy Yamaguchilla.
Higaonna on legendaarinen karatemestari ja hänkin hieno sensei mutta minusta tämä vertaus menee Yamaguchille puhtaalla ipponilla.
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Kiaido
En ole kataekspertti mutta noin urheilijan näkökulmasta väittäisin että tuo herra (Morio?) Higaonna on hyvin paljon parempi kuin Gogen Yamaguchi. Yamaguhihan ei tuossa ole edes mitenkään kauhean vanha - jotain kuusissakymmenissä - ja suoritus ei kyllä ollut ihan sitä mitä kohtuullisen legendaariselta mestarilta olisin odottanut.
Tämä siis koskien herrojen kataamistaitoja. Sitä en osaa sanoa kumpi on kovempi muksimaan ihmisiä.
Tämä siis koskien herrojen kataamistaitoja. Sitä en osaa sanoa kumpi on kovempi muksimaan ihmisiä.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 12
- Viestit: 112
- Lauteille: Huhtikuu 2014
- Paikkakunta: Hki
Kiaido
Millä perusteilla? Miksi? Jos mies on parempi niin onhan sille syy oltava.Andy kirjoitti: En ole kataekspertti mutta noin urheilijan näkökulmasta väittäisin että tuo herra (Morio?) Higaonna on hyvin paljon parempi kuin Gogen Yamaguchi. Yamaguhihan ei tuossa ole edes mitenkään kauhean vanha - jotain kuusissakymmenissä - ja suoritus ei kyllä ollut ihan sitä mitä kohtuullisen legendaariselta mestarilta olisin odottanut.
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Kiaido
No Higaonnan liikkeet ovat paljon koordinoidumpia ja tarkempia. Hän on rennompana ja jännittää ne ja vain ne lihakset joita tarvitsee suorituksessa. Liikkuminen on pehmeämpää ja tasapaino parempi.
Yamaguchikin on toki treenannut tuota ei sillä, mutta vain Higaonnan esitys oli mestarin esitys.
Yamaguchikin on toki treenannut tuota ei sillä, mutta vain Higaonnan esitys oli mestarin esitys.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 51
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Re: Kiaido
Olen tehnyt Sanchinia muistaakseni tasan kerran ja Tenshoakin yhtä monta kertaa, joten en voi väittää tuntevani näitä katoja kunnolla, mutta otetaan nyt esimerkki: " onclick="window.open(this.href);return false;, kohdasta 9:20, tai sitten " onclick="window.open(this.href);return false;, vaikkakin tuossa sanotaan, että tekniikat löytyvät muistakin katoista, mutta jos tekniikka löytyy yhdestä katasta, ei sen bunkai siitä yleensä muutu miksikään vaikka se olisi toisessa katassa. Sanchin on Gojun (sekä Uechin ja To'on ryun) perusta ja opettaa voimantuottoa ja muita asioita, mutta ei sen pidä tarkoittaa sitä, etteikö se opettaisi suoraan myös kamppailua.Kim kirjoitti: Millä perusteilla voi olla montaa mieltä? Mitä tässä katassa on tarkoitus treenata?
Ja miksi Higaonna "vaan on paljon parempi" kuin Yamaguchi?
Katsommekohan me samoja videoita edes? Yamaguchin kata on minusta huomattavasti voimattomampiNäyttäisi myös siltä, että Higaonnalla voimantuotto jää vartaloon ja sen sisälle kun se Yamaguchilla tulee ulos.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 12
- Viestit: 112
- Lauteille: Huhtikuu 2014
- Paikkakunta: Hki
Kiaido
Kun isännät on kymppidanin tasoisia niin en usko treenin olevan liikekoordinaatiossa, liikkeen tarkkuudessa ja tasapainossa.Andy kirjoitti: No Higaonnan liikkeet ovat paljon koordinoidumpia ja tarkempia. Hän on rennompana ja jännittää ne ja vain ne lihakset joita tarvitsee suorituksessa. Liikkuminen on pehmeämpää ja tasapaino parempi.
Yamaguchikin on toki treenannut tuota ei sillä, mutta vain Higaonnan esitys oli mestarin esitys.
Tämä kata on sisäisen voiman lisäämisen harjoite, joka yhdistetään ulkoiseen lihasvoimaan, joka puolestaan liittyy optimaaliseen kehonkäyttöön. Kun tässä yhteydessä puhutaan mielen tasosta tai sisäisestä tasosta ja ulkoisesta eli fyysisestä niin on vaikea erottaa missä yksi loppuu ja toinen alkaa koska mieli ja keho yhdistyvät yhdeksi kappaleeksi aina kun ihminen käyttää äärimmäistä dynaamista keskittymistä ja voimaa. Tämä yhdistyminen ja sen tutkiminen itsessään on nähdäkseni yksi asia mitä katassa on sen muodon (liikekoordinaatio, tasapaino, liiketarkkuus) oppimisen jälkeen tarkoitus treenata. Toinen asia on tuo keskittymisvoiman ja lihasvoiman maksimointi, ilman piilojännityksiä tai sokeita kohtia kehossa.
Minä en ole tehnyt näitä katoja koskaan mutta samoilla periaatteilla tehnyt harjoituksia pitkään koska harjoituksen prinsiipit ovat universaaleja eivätkö liity vain yhteen tai kahteen kataan/muotoon. Tämä on kokyu-harjoittelua, voimankoittoa ja kehittämistä.TimoS kirjoitti: Olen tehnyt Sanchinia muistaakseni tasan kerran ja Tenshoakin yhtä monta kertaa, joten en voi väittää tuntevani näitä katoja kunnolla, mutta otetaan nyt esimerkki: " onclick="window.open(this.href);return false;, kohdasta 9:20, tai sitten " onclick="window.open(this.href);return false;, vaikkakin tuossa sanotaan, että tekniikat löytyvät muistakin katoista, mutta jos tekniikka löytyy yhdestä katasta, ei sen bunkai siitä yleensä muutu miksikään vaikka se olisi toisessa katassa. Sanchin on Gojun (sekä Uechin ja To'on ryun) perusta ja opettaa voimantuottoa ja muita asioita, mutta ei sen pidä tarkoittaa sitä, etteikö se opettaisi suoraan myös kamppailua.
Katsommekohan me samoja videoita edes? Yamaguchin kata on minusta huomattavasti voimattomampi
Kamppailusovellukset on yksi asia, siitähän Higaonnakin tuolla ensimmäisellä videolla puhuu, kuten myös tekniikasta ja siihen liittyvistä yksityiskohdista. No, en sano näistä kamppailusovelluksista muuta kuin, että toki nekin siellä on. Nämä on kuitenkin jotain sinivöisen tai parin danin treenitasoa.
Omasta näkökulmastani ja varmasti myös Yamaguchi Sensein näkökulmasta sanoisin, että tämän katan ydin on mielessä. Se on mieli ja intentio, joka kuten edellä sanoin on vaikea, ehkä jopa keinotekoista erottaa kehosta koska tämä on niin dynaaminen harjoitus, jota tässä treenataan. Tämä on kiinteä osa budoa mutta harvoin opetettu ja harvojen ymmärtämä, kuten jo aiemmin sanoin, olikohan se nyt Kiaido-säikeessä. Tästä näkökulmasta katsottuna Yamaguchi on verrattomasti Higaonnaa ja suurta määrää muita senseitä edistyneempi.
Jos haluatte nähdä livenä samantyyppistä meininkiä niin käykää yiquan-mestari Zhangin edistyneiden treeneissä kun hän on Suomessa opettamassa.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 31 kurkkijaa