Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Perinteinen Karate

Japanilaiset lajit

Ylipotkijat: TimoS, Totte

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 19783
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 51 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

Perinteinen Karate

#586

Viesti JanneM » tammi 19, 2019, 23.46

Miten tämä Okinawan Goju Ruy eroaa muusta Suomessa treenattavasta Goju Ruysta?
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance


Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 40
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Perinteinen Karate

#587

Viesti Andy » tammi 19, 2019, 23.50

Olen siinä käsityksessä, että muut Suomessa treenattavat Goju Ryut olisivat japanilaista haaraa, jota on modernisoitu toisen maailmansodan jälkeisenä aikana vaikka nimi on pysynyt samana.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Andy viestistä:
Ôari
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 67
Viestit: 15634
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Perinteinen Karate

#588

Viesti Lasse Candé » tammi 20, 2019, 00.03

Hokaman linjan Gojuryutahan saimme nautti potkumiitissä. Onko tämä samaa linjaa?
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 40
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Perinteinen Karate

#589

Viesti Andy » tammi 20, 2019, 00.11

gojuryu.fi kirjoitti:Okinawalaisen Goju Ryun isänä voidaan pitää Naha-te -mestari Higaonna Kanryo Senseitä (1853-1916), joka opiskeli nuoruudessaan Kiinan Fuchoussa paikallisia kamppailutaitoja mestari Ryu Ryu Kon alaisuudessa. Ennen kuolemaansa Kanryo Higaonna Sensei nimesi seuraajakseen oppilaansa Miyagi Chojun Sensein (1888-1953). Miyagi Chojun Sensei kehitti tyyliä edelleen ja nimesi sen 1930 Goju Ryuksi Kiinalaista alkuperää olevan taistelutaito- ja luontaislääkintää käsittelevän käsikirjoituskokoelma Bubishista löytyvän Kenpo haiku säkeen mukaan. Tyylin (ryu) nimi tarkoittaa kovaa (go) ja pehmeää (ju). Miyagi Chojunin seuraajakseen valitseman oppilaansa Jinan Shinzaton kuoltua toisessa maailmansodassa, Chojun Miyagi oli pitkään opettamatta. Viimeisinä elinvuosinaan hän kuitenkin opetti Goju Ryun Miyagi Anichi Senseille. Miyagi Anichi Sensein oppilas sekä yksi aikamme arvostetuimmista karatekoista ja ehkäpä tunnetuin Goju Ryun opettaja Higaonna Morio Sensei, perusti vuonna 1979 Okinawan Gojuryu Karatedo Federationin (IOGKF) perinteiden säilyttämiseksi.

Suomeen IOGKF:n toiminta rantautui vuonna 2011. Tärkeimmät toimintaamme vaikuttaneet opettajat ovat Senseit Henrik Larsen sekä Julie Dercsh Tanskasta sekä tietysti Higaonna Morio Sensei ja IOGKF:n nykyinen puheenjohtaja Tetsuji Nakamura Sensei. Tynävän kahvakuula- ja karateyhdistys ry:n kuuluminen IOGKF:ään mahdollistaa harrastajillemme perinteisen karaten korkeatasoisen harjoittelemisen myös ulkomailla sekä Okinawalaisten opettajien johdolla. IOGKF:n jäseninä noudatamme alkuperäisiä Okinawalaisen Goju Ryun perinteitä ja opetusmenetelmiä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 161
Viestit: 22537
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 110 kertaa
Tykätty: 64 kertaa
Viesti:

Perinteinen Karate

#590

Viesti TimoS » tammi 20, 2019, 11.01

Andy kirjoitti:
tammi 19, 2019, 23.50
Olen siinä käsityksessä, että muut Suomessa treenattavat Goju Ryut olisivat japanilaista haaraa, jota on modernisoitu toisen maailmansodan jälkeisenä aikana vaikka nimi on pysynyt samana.
Osa on, mutta ei kaikki. Täällä Helsingissä on vissiin yhä toiminnassa Tetsuhiro Hokaman oppilaiden Goju ryu:tä, joka on okinawalaista. Lisäksi Suomessa vaikuttaa tuo entisten Jundokan Gojulaisten porukka (en millään muista mihin porukkaan ovat ”liittoutuneet” Okinawalla). Tampereen Seigokan taitaa treenata japanilaista haaraa.
Ai niin ja tämä porukka on siis myös täysin aitoa okinawalaista kamaa, Morio Higaonnan tyyliä :thumbsup:
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 40
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Perinteinen Karate

#591

Viesti Andy » tammi 20, 2019, 21.59

On muuten suhteellisen epäselvä tämä goju-ryun tilanne näin ulkopuolisen silmään.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 161
Viestit: 22537
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 110 kertaa
Tykätty: 64 kertaa
Viesti:

Perinteinen Karate

#592

Viesti TimoS » tammi 20, 2019, 22.20

Andy kirjoitti:
tammi 20, 2019, 21.59
On muuten suhteellisen epäselvä tämä goju-ryun tilanne näin ulkopuolisen silmään.
Kaikki karatetyylit on aika epäselviä ulospäin, mutta minun silmissä Goju ja Uechi ryu ovat vielä suhteellisen selkeitä, johtuen niiden lyhyemmästä historiasta. Tärkeintä näissä on oikeastaan tietää kenen opettajan alaisuudessa ovat. Se ei tietenkään aina ole ihan selvää, mutta Google on näissä nykyään aika hyvä. Sitten jos on kokemusta ja näkemystä, pystyy jo pelkkien katojen perusteella sanomaan keneltä oppia on saatu, siis näkemällä ne katat. Itse en pysty tähän kuin joissain tapauksissa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan TimoS viestistä:
Ôari
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
fudo
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 916
Lauteille: Elokuu 2010
Etulaji: Kase Ha Shotokan Ryu
Tykännyt: 58 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Perinteinen Karate

#593

Viesti fudo » tammi 21, 2019, 01.39

TimoS kirjoitti:
tammi 20, 2019, 11.01
Helsingissä on vissiin yhä toiminnassa Tetsuhiro Hokaman oppilaiden Goju ryu:tä, joka on okinawalaista.
Kaiketi Kenshikai. Sattumalta YouTube tarjosi katsottavaksi hetki sitten.

空手に先手なし

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 12796
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 59 kertaa
Tykätty: 260 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Perinteinen Karate

#594

Viesti Kari Aittomäki » tammi 21, 2019, 04.04

TimoS kirjoitti:
tammi 20, 2019, 11.01
Andy kirjoitti:
tammi 19, 2019, 23.50
Olen siinä käsityksessä, että muut Suomessa treenattavat Goju Ryut olisivat japanilaista haaraa, jota on modernisoitu toisen maailmansodan jälkeisenä aikana vaikka nimi on pysynyt samana.
Osa on, mutta ei kaikki. Täällä Helsingissä on vissiin yhä toiminnassa Tetsuhiro Hokaman oppilaiden Goju ryu:tä, joka on okinawalaista. Lisäksi Suomessa vaikuttaa tuo entisten Jundokan Gojulaisten porukka (en millään muista mihin porukkaan ovat ”liittoutuneet” Okinawalla). Tampereen Seigokan taitaa treenata japanilaista haaraa.
Ai niin ja tämä porukka on siis myös täysin aitoa okinawalaista kamaa, Morio Higaonnan tyyliä :thumbsup:
Gojuryun kohdasta se japanilainen versio on tunnetumpi, kaiketi koska Gogen Yamaguchi oli korkean profiilin karateveikko.


Muistanpa jopa jostain Suosikista artikkelin jossa äskeneläköitynyt Danny poseeraa karatereleissä Gojusalilla pääopettajan ja possensa kanssa.

Higaonna on tehnyt matalan profiilin työtä ja puurtanut saleilla, itse Donn Draeger kehui miestä huomattavan vaaralliseksi tapaukseksi.
Suomen Goju keskittyi enimmin Tampereelle ja he olivat 70/80-luvulla erittäin korkeatasoisia. Edustivat japanilaista gojua.
Tyylin leviämistä hankaloitti se gojun hankaluus, asennot ja hengitykset.
Ja se että gojuveikot oli taitavia karatekoita mutta matseissa pärjäs vain Mika Manninen, urheilija.

Meilläkin tyyli vaihtu gojusta shorinjiin siksi että se oli helpompaa ja koska Kim Isaksson.

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 67
Viestit: 15634
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Perinteinen Karate

#595

Viesti Lasse Candé » tammi 21, 2019, 08.33

Andy kirjoitti:
tammi 20, 2019, 21.59
On muuten suhteellisen epäselvä tämä goju-ryun tilanne näin ulkopuolisen silmään.
Vastaava epäselvyys tulisi varmaan Shorinryusta, jos vaikkapa seibukanilaiset käyttäisivät enemmän sitä nimeä ja vähemmän Seibukan-nimeä ja jos Suomessa olisi useampi linja Shorinryuta, jotka tekisivät samoin.

Ei kai tuossa ole mistään muusta kyse kuin että oppi on haarautunut eri kouluihin.

Osaakohan joku avata, minkälaisissa väleissä nämä koulut ovat keskenään? Ja mitkä ovat suurimmat okinawalaiset Goju-organisaatiot?
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 161
Viestit: 22537
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 110 kertaa
Tykätty: 64 kertaa
Viesti:

Perinteinen Karate

#596

Viesti TimoS » tammi 21, 2019, 11.00

Lasse Candé kirjoitti:
tammi 21, 2019, 08.33
Vastaava epäselvyys tulisi varmaan Shorinryusta, jos vaikkapa seibukanilaiset käyttäisivät enemmän sitä nimeä ja vähemmän Seibukan-nimeä ja jos Suomessa olisi useampi linja Shorinryuta, jotka tekisivät samoin.
Onhan täällä muitakin Shorin(ji) tyylejä, joskin kaikki taitavat olla Kyanin linjaa ja vain Seibukan on okinawalainen. Suomesta löytyy oikeastaan neljä Seibukaniin, tai tarkemmin ottaen suurelta osin Zenryo Shimabukuron oppeihin, perustuvaa versiota Shorinji ryu Renshinkanista: Matsuoin Renshinkan, päälinja, Kobushikai dojon versio Matsuoin versiosta ja Imatralla treenattava Tekisuikaikan. Sitten on (Okuhara-ha) Shorin ryu, joka vissiin elää omaa elämäänsä tuolla pohjoisessa. En ainakaan tiedä, että täällä olisi yhtään Kobayashi-haaran tyyliä (eli Chibanan linjaa)
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 40
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Perinteinen Karate

#597

Viesti Andy » tammi 21, 2019, 11.37

Siis tarkoitin nimenomaan sitä, että on useampia (lähes) samaa nimeä käyttäviä tyylejä/kouluja.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 161
Viestit: 22537
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 110 kertaa
Tykätty: 64 kertaa
Viesti:

Perinteinen Karate

#598

Viesti TimoS » maalis 5, 2019, 22.17

Tuli vastaan pari kata videota:

Isshin ryu:n Seisan

ja tässä Isshin ryu Kusanku

Molemmilla videoilla esiintyy Diego Rodriguez sensei, joka on siis yksi tulevan leirin opettajista. Nämä videot on kuvattu elokuussa 2018 Okinawalla järjestetyissä kilpailuissa.
Ja ennenkuin joku kysyy, että onko ottelumateriaalia, niin voin sanoa, että ei ole. Noissa kisoissa ei ole ottelua lainkaan. Syitä moiselle olen kuullut pari: ensinnäkin, okinawalaiset haluavat mieluummin olla kaikkien kavereita, eivätkä koe, että ottelu olisi omiaan edistämään tällaista ilmapiiriä. Asiasta saa toki olla eri mieltä, mutta näin he sen kokevat. Toisen syyn kuulin kun kävin ensimmäistä kertaa aikoinaan itse Okinawalla. Siellä oli joskus takavuosina järjestetyissä kilpailuissa ollut myös ottelua mukana, mutta se ei ilmeisesti ole ollut mitään pistekarateottelua, koska kuuleman mukaan sieltä oli moni lähtenyt ambulanssin kyydissä ja joku oli jopa kuollut. En tiedä pitääkö tämä paikkaansa, mutta näin yksi 9. dan meille kertoi, eikä asia ole minua niin paljon kiinnostanut, että olisin jaksanut selvittää asiaa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan TimoS viestistä:
injunjack
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 67
Viestit: 15634
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Perinteinen Karate

#599

Viesti Lasse Candé » maalis 6, 2019, 11.16

Osa noista Kusankun shutoukeista näyttää erikoisilta ja osa taas yhteensopivilta aiemmin näkemäni kanssa. Onko tuo Kusanku miten samaa tyyppiä kuin Seibukanin version kanssa, noin karkealta rungoltaan? Näissä hämmästelemissäni tekniikoissa siis käsi tuodaan alakautta eteen. Niissä shutoissa taas jotka näyttävät enemmän tyypillisiltä, käsi tuodaan "normaaliin" tapaan sisältä ulos, jolloin torjunta on ulos/eteen kohdistettu.

Huomaavatko muut ketjussa nämä erikoisemmat? Niitä tulee alkupuolella muutama eteenpäin ja taitaa ihan viimeiset liikkeet myös olla näitä. Ne taas, jossa tehdään viistoon, ovat silmiini järkevät. Meillä kaikki tehdään samalla tavalla (joka toki poikkeaa muista tyyleistä) ja mielikuvani on että myös Seibukanissa tehdään yhdellä tavalla.

Toinen mitä hämmästelen on korkea polviasento kyynärpäälyönnissä. Sen tietenkin ymmärrän jos pointtina on nostaa kantapää maasta jotta lantion saa mukaan ja sitten tämän formalisointi on johtanut tällaiseen muotoon. Että olisiko tällaisesta kyse...

Jos joku seminaarille menevä pitää kysymyksiä mielenkiintoisina, niin kyselkää. Arvaisin tämäntyyppisten kysymysten olevan tapahtumalle antoisia.


EDIT: Piti vielä sanoa, että tekeminen on kyllä selvästi hyvää.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 161
Viestit: 22537
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 110 kertaa
Tykätty: 64 kertaa
Viesti:

Re: Perinteinen Karate

#600

Viesti TimoS » maalis 6, 2019, 11.50

Lasse Candé kirjoitti:Osa noista Kusankun shutoukeista näyttää erikoisilta ja osa taas yhteensopivilta aiemmin näkemäni kanssa. Onko tuo Kusanku miten samaa tyyppiä kuin Seibukanin version kanssa, noin karkealta rungoltaan?
Karkeasti ottaen sama, joskin tietenkin teknisiltä yksityiskohdiltaan eroava, paikoittain merkittävästi. Tässä vertailun vuoksi Seibukanin Kusanku Zenshun sensein tekemänä

Näissä hämmästelemissäni tekniikoissa siis käsi tuodaan alakautta eteen. Niissä shutoissa taas jotka näyttävät enemmän tyypillisiltä, käsi tuodaan "normaaliin" tapaan sisältä ulos, jolloin torjunta on ulos/eteen kohdistettu.
Ihmettelin itsekin noita shutoja, en oikein tiedä miksi ne tehdään noin.
Toinen mitä hämmästelen on korkea polviasento kyynärpäälyönnissä. Sen tietenkin ymmärrän jos pointtina on nostaa kantapää maasta jotta lantion saa mukaan ja sitten tämän formalisointi on johtanut tällaiseen muotoon. Että olisiko tällaisesta kyse...
Mielenkiintoinen pointti. Ihan varmastihan tätä tuskin kukaan, ainakaan ulkopuolinen, tietää. Tatsuo Shimabukuro joka tapauksessa muokkasi noita Kyanin katoja ”omannäköisekseen” (Isshin ryun Goju katoja en tunne, niin en tiedä kuinka raskaalla kädellä niitä on muokattu) ja osa muutoksista saattaa vaikuttaa bunkaihinkin, joten olisi ihan mielenkiintoista tietää mitä Tatsuo on ajatellut noita muutoksia tehdessään


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija