Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Syvällisiä mietteitä Karaten katoista

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
JariR
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 329
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#151

Viesti JariR »

Lasse Candé kirjoitti: helmi 9, 2021, 09.15 Riisikuppibunkaissa on silti se hyvä puoli, että ensimmäisen videon nojalla se sopisi hienosti soololiikkeen kanssa yhteen, vaikka käsien ristiminen onkin vähän luova ratkaisu. :D

Missäköhän vaiheessa historiaa kyseinen bunkai on saanut alkunsa ja kenenköhän toimesta?
Tiijjä häntä. Ilmoittaudun täten itsekin riisikuppia keisarille 80- ja 90-luvulla ojennelleeksi.

Itselläni oli tähän ja moneen muuhunkin karaten mielikuvituspohjaisempiin selityksiin rennompi suhtautuminen. Toisia se taas harmitti enemmän. Muistelen että minulle oli jo teini-ikäisenä kamppailunoviisina ihan päivänselvää että kyseessä on kuvailevaa höpöhöpöä, jota nyt karatessa oli (ja on kai nykyäänkin) jonkin verran. Hypätään kyykkyhyppy niin että "mennään hartioita myöden katosta läpi", lyödään takakäden isku niin että "menee läpi vaikka samuraihaarniskasta", kyykätään tälleen hitaasti "niin kuin ojennettaisiin riisikuppi keisarille". Katoissa nyt vaan oli monimutkaisia käsienheilutteluja, joiden kamppailuharjoittelullisia merkityksiä tyylin opettajat eivät tienneet (tai ehkä kukaan ei enää tiennyt). Noiden harjoitteiden merkitystä kysyttäessä annettu peruste oli useimmiten linjoilla: "Näillä kehitetään koordinaatiota, kehon hallintaa, liikkuvuutta, tasapainoa ja tyylinmukaista voimantuottoa." (tuo viimeinen selitys oli ehkä se jonka tehokkuus harjoittelumuotona epäilytti tuollion eniten)- Mutta tavallaan järkeenkäypää - "tämän karaten oudon näköinen jumppatanssiosuus". Meneehän ne joogaajatkin mitä kummallisimpiin solmuihin fyysisiä ominaisuuksiaan muokatakseen?

Anyway; vaikka joku olisikin "uskonut" noviisina noihin riisikuppiselityksiin, niin kyllähän nyt viimeistään siinä vaiheessa, kun pääsee jonkun kanssa päähänlyöntihippasille sitä tajuaa että esim. tuosta nimenomaisesta liikkeestä nyt ei ehkä kuitenkaan (sillä selityksellä) kuoriudu mitään kamppailussa käyttökelpoista?

Tuli samalla mieleen vanha rensinkaani-legenda, joka liittyi Kagoshiman alueella ylempien vöiden tapaan tehdä Kusanku- katan Yoi aivan erityisellä tavalla; siinä oli sellainen hartioiden muljuttelu ensimmäisenä ennen Yoi- liiketä. Ja tälle tekniikalle oli sitten mitä tappavampia taisteluselityksiä, joissa takaa hyökkäjä lensi vaikkapa karhusyleilyn otettuaan pitkin mäkiä kuin leppäkeihäs. Tarinan syvä mysteeri sitten selvisi myöhemmin kun joku oli nähnyt videonauhan tuon tekniikan syntyhetkeltä - juhlanäytöksestä, jossa pääopettaja ennen varsinaisen Kusanku- katan suoritustaan pyöritteli hartioitaan muutanman kerran auki ennen kuin aloitti Katan tekemisen. Legenda oli syntynyt. Että semmoinen selitys sille Yoi:lle sillä kertaa. :-D

t. J

Näin jälkikäteen katsoen pidän mielekkäämpänä (ja tehokkaampana) harjoitella sellaisia kamppailutraditioita, joiden opettajat tuntevat opettamiensa harjoitteiden merkityksen. Ja pystyvät itse demonstroimaan harjoitteilla saavutettavan taidon/ominaisuuden/kamppailukyvyn. Tämä lähestymistapa syö tietysti vähän niitä mystisimpiä syvällisiä mietteitä, mutta senkin säästyneen ajan voi sitten käyttää vaikka treenaamiseen. Itse tykkään enemmän. ;-D
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 49
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#152

Viesti TimoS »

JariR kirjoitti: helmi 9, 2021, 15.47 Katoissa nyt vaan oli monimutkaisia käsienheilutteluja, joiden kamppailuharjoittelullisia merkityksiä tyylin opettajat eivät tienneet (tai ehkä kukaan ei enää tiennyt)
Opettajat eivät tienneet, koska kyllä sitä tietoa on koko ajan ollut saatavilla, mutta sitä ei vaan ole haluttu hakea, luultavasti osittain koska ego ja osittain koska sitä historiaa on aktiivisesti pyritty pimittämään. Tästä jälkimmäisestä esimerkkinä minulle on kerrottu, että kyseltäessä historiasta vastaus on ollut "soke on soke, ei tarvitse tietää kuka oli häntä ennen"
Tuli samalla mieleen vanha rensinkaani-legenda, joka liittyi Kagoshiman alueella ylempien vöiden tapaan tehdä Kusanku- katan Yoi aivan erityisellä tavalla; siinä oli sellainen hartioiden muljuttelu ensimmäisenä ennen Yoi- liiketä. Ja tälle tekniikalle oli sitten mitä tappavampia taisteluselityksiä, joissa takaa hyökkäjä lensi vaikkapa karhusyleilyn otettuaan pitkin mäkiä kuin leppäkeihäs. Tarinan syvä mysteeri sitten selvisi myöhemmin kun joku oli nähnyt videonauhan tuon tekniikan syntyhetkeltä - juhlanäytöksestä, jossa pääopettaja ennen varsinaisen Kusanku- katan suoritustaan pyöritteli hartioitaan muutanman kerran auki ennen kuin aloitti Katan tekemisen. Legenda oli syntynyt. Että semmoinen selitys sille Yoi:lle sillä kertaa. :-D
Näkeehän noita aina silloin tällöin nykyäänkin. Hyvä esimerkki tämä Uechi ryu 10. danin tekemän katan aloitus.

Toyama sensei vain taitaa vähän näyttää nuorisolle, että miltä ne okinawalaiset piilolihakset näyttävät ;)
Tuon varsinaisen kertomasi legendan muistan itsekin kuulleeni, tosin muistelen kuulleeni myös, että Tamotsu jr. olisi nähtyään muiden tekevän moisen kieltänyt ehdottomasti opettelemaan katan tekemistä videoiden perusteella :) Sinällänsä fiksu kielto, jos pitää paikkansa.
Näin jälkikäteen katsoen pidän mielekkäämpänä (ja tehokkaampana) harjoitella sellaisia kamppailutraditioita, joiden opettajat tuntevat opettamiensa harjoitteiden merkityksen. Ja pystyvät itse demonstroimaan harjoitteilla saavutettavan taidon/ominaisuuden/kamppailukyvyn. Tämä lähestymistapa syö tietysti vähän niitä mystisimpiä syvällisiä mietteitä, mutta senkin säästyneen ajan voi sitten käyttää vaikka treenaamiseen. Itse tykkään enemmän. ;-D
Aamen :)
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#153

Viesti Lasse Candé »

Tuossa Jarilla on tosin hyvä pointti, että tuo riisikupin ojentaminen saattaa (?) olla alunperin ohje siitä, millä hitaudella ja hartaudella liike pitää tehdä. Vastaavanlaisesta ohjeestahan puolustin passain kuuluisaa ”pimeäkättä”, joka varmaan löytyy hakemalla täältä ”pimeässä hapuilu” tms. josta alunperin taisi Timo mainita. Tästä keskustelusta ei silti edes ole kauan.

Mutta siis pointti on erottaa liikkeen selitys, liikkeen laatua parantavasta ohjeesta.

Olin ehkä tässä suhteessa hätäinen naureskellessani. Ehkä aikalaiset osaavat paremmin kertoa oliko kyse siitä että ”tee kuten ojentaisit...” vs. ”tässä liikkeessä ojennetaan...”?

Mitäs muuten seibukanistit tuumaavat, onko tuon liikkeen hidastaminen soolomuotoon
a) perusteltua jotenkin
b) samantekevää bunkain kannalta
c) peräti hyvä oivallus vai
d) ristiriidassa bunkain kanssa?

Kysyn teiltä siksi, kun muuten näytti katojen alut samankaltaisilta ja koska historiallinen yhteys. Ja siis Seibukanissa ei kyykistytä hitaasti eikä täten voisi käyttää metaforaa keisarin riiseistä. Ellei palatsissa ole vähän reippaammat bileet.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 49
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#154

Viesti TimoS »

Lasse Candé kirjoitti: helmi 9, 2021, 17.55 Mitäs muuten seibukanistit tuumaavat, onko tuon liikkeen hidastaminen soolomuotoon
a) perusteltua jotenkin
b) samantekevää bunkain kannalta
c) peräti hyvä oivallus vai
d) ristiriidassa bunkain kanssa?
Miten sen nyt ottaa. Se tekonopeus ei mielestäni ole niinkään olennainen asia, kuten ei myöskään se, että tekeekö tekniikan suoraan eteen (kuten Nakazaton oppilaat) vai 45 asteen kulmaan (kuten Seibukan). Renshinkanin ja sen johdannaisten "riisikuppi-asento" tosin jo alkaa mielestäni rikkomaan bunkaita, varsinkin jos/kun ei opeteta mitä siinä oikeasti tehdään.
Noin historiallisesti katsottuna, renshinkanin Gojushiho on mielestäni jonkinlainen synteesi Shimabukuron ja Nakazaton Gojushihosta, johon on sitten lisätty roppakaupalla Tamotsun omia tulkintoja (jotka ovat sitten muuttuneet vielä lisää, oletettavasti pojan ottaessa ohjia käsiinsä)
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 49
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#155

Viesti TimoS »

Lasse J kirjoitti: helmi 8, 2021, 11.46 Tai sitten toisinpäin. Eli kyseessä on alun perin ollut kamppailutekniikka josta on eri tyyleissä muokkaantunut hyvinkin erinäköinen ja tyylille omanlaisensa valmistava liike.
Unohtunut tästä vielä kirjoittaa. Minusta tämä on täysin vastaavantasoinen väite kuin mitä Matsuoi aikoinaan sanoi Gojushihossa olevasta yokogeristä, eli että vain Renshinkanissa (ja oikeastaan sillä tarkoitti ehkä Ikubon oppia, mutta ainakin omaa versiotaan katasta) se on säilynyt alkuperäisessä muodossaan eli siis sivupotkuna ja kaikki muut tyylit ovat muuttaneet sen jalkojen nostoksi. En pitänyt silloinkaan väitettä uskottavana ja nykyään pidän sitä jopa täysin virheellisenä. Ei vaan ole uskottavaa, että kaikki muut paitsi yksi tyyli olisivat muuttaneet kyseisen kohdan.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Mika Väyrynen
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 943
Lauteille: Tammikuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#156

Viesti Mika Väyrynen »

Tarkkaan ottaen Toyama sensei taitaa näyttää missä kuosissa voi olla vanhemmilla päivillä kun on treenannut koko elämänsä. Muistan kun näin tuon pätkän. Tuosta demosta ei varmaan kukaan ottanut muita vaikutteita kuin sen että "jumalauta". Ei ole mahdollista.
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1617
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Helsingin mlk.
Etulaji: Seibukania - perkele

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#157

Viesti injunjack »

Lasse Candé kirjoitti: helmi 9, 2021, 17.55 Mitäs muuten seibukanistit tuumaavat, onko tuon liikkeen hidastaminen soolomuotoon
a) perusteltua jotenkin
b) samantekevää bunkain kannalta
c) peräti hyvä oivallus vai
d) ristiriidassa bunkain kanssa?
minun mielipiteeni seuraavasti:
a) ei
b) on, jos sitten oikeasti opetetaan mitä tapahtuu ja millä nopeudella
c) :lol:
d) onhan siinä ristiriita, jos kerran homma oikeasti pitää tehdä ripeästi.

Valvomo: Korjattu lainauksen lähde.
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#158

Viesti Jussi Häkkinen »

Hitaampi suoritusnopeus on ihan hyvä tapa korostaa liikkeen suhteellista sisällöllistä keskeisyyttä tai vaikeutta. Näkyy selkeästi esim. Seisanissa ja Gojushihossa, molemmissa samalla logiikalla.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 442
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Yang Taiji Quan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Shorinjiryu Renshinkan, Xing Yi Quan
Yhteystiedot:

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#159

Viesti Lasse J »

TimoS kirjoitti: helmi 9, 2021, 18.40 Renshinkanin ja sen johdannaisten "riisikuppi-asento" tosin jo alkaa mielestäni rikkomaan bunkaita, varsinkin jos/kun ei opeteta mitä siinä oikeasti tehdään.
Nauroin (sisäisesti) aika makeasti kun kuulin tuon riisikuppi-selityksen. Minä olen aina nähnyt ko. "risikupin ojentamisen" uratsukina joka sopii bunkaiksi niin sillä alasmenolla tai yoin käytännön sovelluksen jatkoksi. Se, että jokin liike (tai jopa koko sarja) tehdään hitaasti ja sovellusta parin treenatessa nopeasti on tuttua kiinalaisten lajien puolella.

Mutta tuohan on siis vain liikkeen/sen osan mekaniikkaan perustuvaa tuumailua kun meillä ei ole historiallisista syistä käytettävissä virallisia selityksiä.
Si vis pacem, para bellum
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 49
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Re: Karate, kata ja syvälliset mietteet

#160

Viesti TimoS »

Lasse J kirjoitti: Minä olen aina nähnyt ko. "risikupin ojentamisen" uratsukina joka sopii bunkaiksi niin sillä alasmenolla tai yoin käytännön sovelluksen jatkoksi
No tuota, on tuo toki järkevämpi kuin riisin ojentelu keisarille, mutta sekään ei sovi liikkeeseen sen kummassakaan mahdollisessa lähteessä, eli Nakazaton tai Shimabukuron versiossa. Olen ”ehkä”puolueellinen, mutta minusta Seibukanin version katsominen avaa idean parhaiten.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 49
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#161

Viesti TimoS »

Lasse J kirjoitti: helmi 11, 2021, 10.51 Mutta tuohan on siis vain liikkeen/sen osan mekaniikkaan perustuvaa tuumailua kun meillä ei ole historiallisista syistä käytettävissä virallisia selityksiä.
Hups, unohtui tähän vastata: kyllä meillä itse asiassa on aika hyvä tieto siitä, mitä esim. tuossa kohdassa tehdään. Ei sitä tarvitse hirveästi arvailla. Originaalia muotoa emme toki tiedä, mutta se ei sinällänsä ole minusta edes oleellinen seikka
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 442
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Yang Taiji Quan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Shorinjiryu Renshinkan, Xing Yi Quan
Yhteystiedot:

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#162

Viesti Lasse J »

TimoS kirjoitti: helmi 11, 2021, 12.28 Lasse J kirjoitti: ↑
Mutta tuohan on siis vain liikkeen/sen osan mekaniikkaan perustuvaa tuumailua kun meillä ei ole historiallisista syistä käytettävissä virallisia selityksiä.
Hups, unohtui tähän vastata: kyllä meillä itse asiassa on aika hyvä tieto siitä, mitä esim. tuossa kohdassa tehdään. Ei sitä tarvitse hirveästi arvailla. Originaalia muotoa emme toki tiedä, mutta se ei sinällänsä ole minusta edes oleellinen seikka
Viittasin kylläkin noilla ”historiallisilla syillä” pappa Tamotsun katoihinsa tekemiin muokkauksiin ja siihen ettei resiskaanissa opeteta bunkaita. Mutta kuten tuosta linkittämästäni Itosun katoja koskevasta jutusta käy ilmi, niin on niitä alkuperäisiä muotoja arvostetummatkin opettajat pistäneet uusiksi. Ja eikös teilläkin treenata Itosun katoista ainakin pinaneita?
Si vis pacem, para bellum
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 49
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#163

Viesti TimoS »

Lasse J kirjoitti: Viittasin kylläkin noilla ”historiallisilla syillä” pappa Tamotsun katoihinsa tekemiin muokkauksiin ja siihen ettei resiskaanissa opeteta bunkaita.
Siihen, että Renshinkanissa bunkait on käytännössä tuntemattomia on nähdäkseni pari kolme syytä: ensinnäkin, Tamotsu oli Okinawalla vain lyhyen aikaa, lähteestä riippuen alle puolesta vuodesta noin vuoteen. Koska hän oli poissa muistaakseni kaikkiaan n. 1.5 vuotta, voidaan n. vuotta pitää suhteellisen realistisena arviona. Tässä ajassa hän ei ennättänyt oppimaan kata bunkaita kuin ehkä pintapuolisesti. En pysty sanomaan miksi hänelle sitten opetettiin kaikkien katojen ulkomuodot, ehkä ideana oli, että hänellä olisi sitten enemmän materiaalia opetettavaksi muille. Sitten toinen iso syy on, että Tamotsu selvästi tykästyi ottelemiseen. Jos haluaa vain otella, ei siinä välttämättä tarvitse katoja, ainakaan niiden sisältöä, koska esim. Wansu-katan heitto tai hyökkääjän käden telominen on niissä joko erittäin haastavaa tai kielletty säännöissä. Se kolmas syy sitten on raha/ego. Kuulemani mukaan Tamotsu ja Shimabukuro ajautuivat eri teille rahan takia, joskin siihen liittyi joku toinenkin tapaus, mutta en tarkkaan muista miten se meni. Kuitenkin siinä Tamotsu ei käyttäytynyt kuten nuoremman treenaajan pitäisi käyttäytyä vanhempia kohtaan. Tämän tarinan kuulin aikoinaan suoraan Zenpo senseiltä, mutta en oikein ymmärtänyt sitä silloin, suurelta osin koska en osannut tulkita hänen englantiaan
Mutta kuten tuosta linkittämästäni Itosun katoja koskevasta jutusta käy ilmi, niin on niitä alkuperäisiä muotoja arvostetummatkin opettajat pistäneet uusiksi.
Ovat. Eikä tässä sinällänsä ole mitään pahaa, Kyankin teki muutoksia katoihin, MUTTA minusta se edellyttää, että muutokseen on jokin syy, eikä sitä tehdä vain muutoksen vuoksi. Renshinkanin muutoksia, vaikka tuo riisikuppi tai vähän myöhemmin samassa katassa tehtävä torjunta, jossa käännytään yli 180 astetta ristiasentoon (kosadachiin) ei perustella bunkailla ja minusta ne jopa rikkovat kyseisten kohtien bunkait. Mielestäni Renshinkanin muutokset alkuperäisiin versioihin johtuvat kahdesta syystä: halusta tehdä muutos muutoksen vuoksi (eli haluttu tehdä täysin oma versio) ja unohduksesta/väärinkäsityksestä. Näistä pidän itse ensimmäistä suurempana selittäjänä.
Ja eikös teilläkin treenata Itosun katoista ainakin pinaneita?
Treenataan toki. En tosin oikein hahmota miten se liittyy asiaan



Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 442
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Yang Taiji Quan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Shorinjiryu Renshinkan, Xing Yi Quan
Yhteystiedot:

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#164

Viesti Lasse J »

Mēkata on vanha okinawalainen kansantanssityyli, josta Funakoshi kirjoitti 1914 että sen tanssit ovat vielä (kataksi) jäsentymätöntä karatea. Kyseessä on ns. kadonnut kansanperinne, sillä sen viimeisten osaajien sanotaan kuolleen 1950-60 luvuilla.

Paikalliset tanssinopettajat herättelivät perinnettä henkiin 80-luvulla yhdistämällä karateliikkeitä ja kobudotekniikoita musiikkiin ja vanhanaikaiseen teatterinäyttämöön. Kyseessä ei siis ole aito tavara.

Si vis pacem, para bellum
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 442
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Yang Taiji Quan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Shorinjiryu Renshinkan, Xing Yi Quan
Yhteystiedot:

Karate, kata ja syvälliset mietteet

#165

Viesti Lasse J »

Motobun bassaitten analyysiä, osa 1:

https://ameblo.jp/motoburyu/entry-12742647212.html
Si vis pacem, para bellum
Viestiketju lukittu

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 37 kurkkijaa