Sivu 3/8

Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 1, 2015, 23.51
Andy
Ken tietää. On kyllä vähän heikon oloiset kotisivut. 2014 toiminnasta tuolla on vielä mainintoja ja sitten lukee että kesätauko mutta ei kerrota että minkä kesän.

http://umidori.suntuubi.com/?cat=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 9, 2015, 13.27
Lasse Candé
Siistin Wadoa. "Karateliiton Wado": lla viitattaneen Wadokaihin. Oppi on ollut sitä itseään jo pidemmänaikaa ja monia Wadokain arvojakin ollut riveissä ja varsinkin opettajistossa.
Wadoryu-liiton ja Naturen Wadoa voi kutsua vaikka Wadoryu renmein Wadoksi. Tämä on vastikään edesmenneen Jiro Ohtsukan haara ja Suomessa Shiomitsu on ollut suuri vaikuttaja.
Vantaalla harjoitellaan aktiivisesti Suzukin haaran Wadoa (WIKF).

Kaikki kolme päähaaraa siis löytyy Suomesta.

Otin Klemolan haaran pois. Seuransa jäseniä on näkynyt viime aikoina Wadokain leireillä. On totta että Klemola viritteli tsydeemeitään yhdessä vaiheessa bunkai-ajatteluun sekoittaen ja myöhemmin kumite gatan pohjalta. Jos juttu olisi lähtenyt lentoon, olisi jotain mieltä kutsua haaraksi.

On paljon seuroja joissa sekoitetaan vaikutteita muualta. Wadon kohdalla listasta tulisi pitkä ja spekulatiivinen jos kaikkea sellaista laittaisi. En nyt yhtään tiedä, mikä tuo Tenchikai on... että voiko sitä pitää omana haaranaan. Ja jos voi, niin mitä kaikkia muita seuroja voi.



Laitoin Koryu Uchinadin omaksi tyylikseen. Sen niputtamisessa Shorinjiryun alle ei ole oikein järkeä. Jos olisi, olisi lista varmaan aika paljon lyhyempi muidenkin tyylien osalta. Harvaa on maahantuotu nollapohjilla karatesta.



Shotokan
Shotokan (karateliiton linja)
Shotokan JKA (Ortizin linja)
Shotokan Kase-ha
(Kyusho Aiki Jutsu)
Muita?

Shotokai
Shotokai
Shoto Budo
KDS

Wado-ryu
Wadokai
Wado-ryu renmei
WIKF
Tenchikai
Muita?

Shorinji-ryu
Shorinjiryu Renshinkan
Kokusai Shorinjiryu
Gijomonkai
Shokoryu
Seibukan
Shorin-ryu
(Potkunyrkkeily)

Sankukai
Sankukai
(Nanbudo)

Gensei-ryu
Gensei-ryu
(Taido)

Goju-ryu
Gojuryu
Goju-ryu Karate-do Ryushinkan

Shukokai

Shito-ryu

Kyokushinkai
Kyokushinkai (Hokkisen linja)
Kyokushinkai (Hallamaan linja)
Kyokushinkai (Frimodigin linja)
Kyokushinkai (Shekhin linja)
Ashihara
Kokondo/Seirenkai

Koryu Uchinadi

Combat Karate

Yuishinkai
Yuishinkai
(European Kyusho Jutsu Tuite)

Kan-zen-ryu

Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 10, 2015, 23.20
Andy
Miten tämä Kobushikai-tyyli suhteutuu muihin shorinji-ryun haaroihin?

http://kobushikai.fi/karate/" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 11, 2015, 08.36
TimoS
Andy kirjoitti: Miten tämä Kobushikai-tyyli suhteutuu muihin shorinji-ryun haaroihin?

http://kobushikai.fi/karate/" onclick="window.open(this.href);return false;
Käytännössä Matsuoin Renshinkania. Kobushikai dojohan irtautui Matsuoin Kokusaista pari vuotta sitten erinäisten erimielisyyksien takia ja päätti jatkaa itsenäisenä. Mahdollisesti ovat muuttaneet joitain vaatimuksiaan, mutta tekeminen on pohjimmiltaan yhä Renshinkania

Re: Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 11, 2015, 21.28
kattikukkula
TimoS kirjoitti:
Andy kirjoitti: Miten tämä Kobushikai-tyyli suhteutuu muihin shorinji-ryun haaroihin?

http://kobushikai.fi/karate/" onclick="window.open(this.href);return false;
Käytännössä Matsuoin Renshinkania. Kobushikai dojohan irtautui Matsuoin Kokusaista pari vuotta sitten erinäisten erimielisyyksien takia ja päätti jatkaa itsenäisenä. Mahdollisesti ovat muuttaneet joitain vaatimuksiaan, mutta tekeminen on pohjimmiltaan yhä Renshinkania
Hyvä luonnehdinta. Tarkentaisin sen verran, että siis tekniseltä sisällöltään Matsuoin karatea (tai Matsuoin Renshinkania, ihan miten vaan) sellaisena kuin sitä sain oppia 1990-luvulla. Lisäksi jonkin verran (ihan vähän) vaikutteita erityisesti "Ikubon Renshinkanista", joka on kuitenkin (mielestäni) vähän erilaista kuin Matsuoin. Ja ehkä eri osa-alueiden painotukset ja harjoittelutavat ja "henki" ovat ensinnäkin omiani ja toisekseen saaneet vaikutteita nykyaikaisista taitolajien harjoittelun menetelmistä niinkuin olen niitä sisäistänyt.
Voisi varmaan tiiviimminkin asian esittää vastakkainasetteluiden kautta, mutta voisi töksähtää ikävästi.

mika

Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 11, 2015, 21.39
Andy
Eli sinä olet tämän Kobushikai Shorinjiryu -tyylisuunnan pääopettaja?

Re: Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 11, 2015, 22.07
TimoS
Andy kirjoitti: Eli sinä olet tämän Kobushikai Shorinjiryu -tyylisuunnan pääopettaja?
Joo, kattikukkula on tuon porukan Sôke ;) 少林寺流空手道錬心舘大山猫丘派

Re: Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 11, 2015, 22.39
kattikukkula
TimoS kirjoitti:
Andy kirjoitti: Eli sinä olet tämän Kobushikai Shorinjiryu -tyylisuunnan pääopettaja?
Joo, kattikukkula on tuon porukan Sôke ;) 少林寺流空手道錬心舘大山猫丘派
Olihan siinä toi hymiö, mutta kun porukka kuitenkin lukee tätä tosissaan niin...

- En ole mitään suvussa kulkevaa tyyliä vetämässä/perustanut, ja toivon, että tyttäret löytää jotain muita harrastuksia kuin budon, joten termit Sōke (宗家) ja Iemoto (家元) ei tähän sovi.
- (Mustien vöiden vyökokeissa suoritetuissa) spettareissa seisoo mun nimen edessä Kaicho (会長) (Miksikö japaniaksi? Siksi kun se on niin ihanan mystistä, tietty). Vähän niinkuin sillä ajatuksella, että tyyli on ikäänkuin seuran ja seuran jäsenten oma ja sitten kun riidellään varpaan asennoista tai muista tatamilla tapahtuvista jutuista, niin minä sanon, että miten mennään. Tai ainakin yritän. Valtuutus tähän tulee Kobushikain hallitukselta ja he saavat valtuutuksen Kobushikain jäseniltä (koska vähän tähän malliin tämä homma alkoikin). Ihanan yhdistysdemokraattista eikös vaan...?! Jos seuraavassa vuosikokouksessa jäsenistö haluaa ruveta treenailemaan vaikka Ameridoteetä, niin siitä vaan sitten. Mulla taitaa olla valkoisen vyön spettari siitäkin ja rivin päässä on aina tilaa vielä yhdelle. 8-)
- Ja kun tässä asiaa pohdin, niin Shacho (社長) vois olla hyvä sekin, mutta kun ei ihan kaikki murteet ole hallussa, niin varmaan kaicho on riittävän tarkka. Itseasiassa erittäinkin...

Eniveis, yritän sattuneista syistä hyvinkin aggressiivisesti välttää ns. henkilökultin rakentamista. En niihin monestakaan sattuneesta syystä oikein usko...

mika

Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 11, 2015, 23.31
JanneM
MItä nää kaicho, kancho ja sacho tarkoittavat?

Minua kiinnostaa, että mitä vyöarvoa kannat tässä lajissa ja mikä on korkein arvo mintä voi saavuttaa? Myös se, että mistä saatte7haette lisäoppia karateenne kiinnostaa.

Re: Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 12, 2015, 00.02
TimoS
JanneM kirjoitti: MItä nää kaicho, kancho ja sacho tarkoittavat?
Täällä on selitetty noita.

Re: Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 12, 2015, 00.17
JanneM
TimoS kirjoitti:
JanneM kirjoitti: MItä nää kaicho, kancho ja sacho tarkoittavat?
Täällä on selitetty noita.
Ymmärsin ehkä. Eli talon, salin tai organisaation johtohahmoa tarkoittavat kaikki? (Plus kancho myös sitä yllättävää sormien dippaamista..)

Re: Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 12, 2015, 08.54
Lasse Candé
kattikukkula kirjoitti: Voisi varmaan tiiviimminkin asian esittää vastakkainasetteluiden kautta, mutta voisi töksähtää ikävästi.
:D

Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 12, 2015, 15.18
kattikukkula
JanneM kirjoitti: MItä nää kaicho, kancho ja sacho tarkoittavat?

Minua kiinnostaa, että mitä vyöarvoa kannat tässä lajissa ja mikä on korkein arvo mintä voi saavuttaa? Myös se, että mistä saatte7haette lisäoppia karateenne kiinnostaa.
Minulla on BSKn (BudoSeura Kobushikai = BSK) hallituksen myöntämä 6. dan. En siis ole ao. vyöarvoa missään vyökokeessa suorittanut; semmoinen diplomidani siis. Korkeimmasta mahdollisesta arvosta en osaa sanoa, BSKn hallitus näistä tarvittaessa päättää. Perinteisestihän näitä dan-arvoja jaellaan välillä 1-10, joista yleensä 1-8 on jotenkin muutenkin kuin perimällä/syntymällä oikeaan sukuun saavutettavissa. Mutta onhan näitä 15. danin systeemejä jne. Karateliitolle on toimitettu vaatimukset, joissa vyöarvojen suorittamiseen vaadittavia tekniikoita on yksilöity 5. kyusta 4. daniin asti. Näiden vaatimusten mukaisia vyöarvoja suoritetaan pari-kolme kertaa vuodessa järjestettävissä vyökokeissa. Vyökokeet järjestää BSKn "dan-kollegio"... niin tietenkin BSKn hallituksen valtuutuksella. Eikö ole hienoa, että jäsenet voivat itse muutaman byrokraattisen lenkin kautta myöntää itselleen vyöarvoja. Itse toivon, että 4. danin jälkeen karaten harjoittelu on tärkeämpää kuin spettareiden hankkiminen, mutta jos tarvis on, niin lisää tahroja paperille kyllä järjestyy ihan tarpeen mukaan.
Pääasia tässäkin seurassa kuitenkin on harjoittelu ja kehittyminen.

Itse haen lisäoppia muista shorinji-sukupuun tyyleistä. Tietenkin! Muiden hakemisista ja kehittymisistä en lähde mitään sanomaan, kommentoivat asianosaiset itse, jos haluavat.
BSK ei ole liitoksissa mihinkään kansainväliseen tai japanilaiseen dojoon tai isompaan organisaatioon, enkä osaa sellaiselle kenellekkään pääsyä luvata. Meillä ei myöskään uskota harjoiteltavien lajien rajoittamiseen. Jos joku käy vaikka BJJssä vähän katsomassa mattomeininkiä tai TKDssä ihmettelemässä elektronisia rintapanssareita, niin siitä vaan. Tätä ei nyt tietenkään pidä ymmärtää niin, että teknisessä mielessä kaikki käy ja ihan millä tavalla vaan. Minut tuntevat tietävät kyllä, että tekniikan suoritustavan pitää olla kohdallaan. Mutta jos kaverilla on repussa muutakin kuin hojoilu, niin se ei ole minulta, seuralta tai tyyliltä pois.

Jos tämä tyyli pitää organisatoristen järjestelyidensä puolesta johonkin rinnastaa, niin eiköhän se suomalainen Shoko-ryu ole ikäänkuin vastaavasti järjestetty (heidän detaljeista kyllä mitään tietämättä tätä lauon). Tai Choroukai Shorinjiryu. Ja onhan näitä muitakin suomessa syntyneitä tyylejä paljonkin.

mika

Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 12, 2015, 15.39
JanneM
Tämä selvensi kuviota todella paljon.

Mitä muita Suomessa syntyneitä karatetyylejä on kuin Shoko-ryu, Chouroukai shorinjiryu (en tiennyt Suomalaiseksi viritykseksi) Kobushikai, Kokusai Shorinjiryu ja Shiai Kyokushin niin ja Combat karate?

Edit: Ja ennen kaikkea, mitkä näistä ovat vielä voimissaan?

Karaten tyylisuunnat ja opettajalinjat Suomessa

Lähetetty: elo 12, 2015, 15.40
Lasse Candé
Ihan järkevältä näyttää. Jos juttu "lähtee lentoon", kannattaa hallituksen luovuttaa kaikki vyönmyöntöoikeudet kollegiolle. Ehkäpä jo nyt näin.

Mikä mahtaa olla vyöarvosi entisestä järjestelmästä, ennen hajaannusta? Tai vaikka hajaannuksen jälkeen...