Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

One Minute Bunkai

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Riviharrastaja
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 183
Lauteille: Maaliskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki

One Minute Bunkai

#1

Viesti Riviharrastaja »

Youtubessa nimellä One Minute Bunkai löytyy kasa bunkai-klippejä. Käsittääkseni Shorinryu Seibukan-taustaisia kavereita. Ihan pätevän näköistä, mutta miten paljon on otettu "taiteellista vapautta"? Meneekö tää länkkärivirittelyks jolle Okinawalla naureskeltais?
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

One Minute Bunkai

#2

Viesti Andy »

Olisiko esimerkkiä tarjota?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Re: One Minute Bunkai

#3

Viesti TimoS »

Riviharrastaja kirjoitti: Youtubessa nimellä One Minute Bunkai löytyy kasa bunkai-klippejä. Käsittääkseni Shorinryu Seibukan-taustaisia kavereita. Ihan pätevän näköistä, mutta miten paljon on otettu "taiteellista vapautta"? Meneekö tää länkkärivirittelyks jolle Okinawalla naureskeltais?
Arvaa ;)

Andy, tässä yksi esimerkki
" onclick="window.open(this.href);return false;

Vaikka liikkeet ovat tuossa varmaan periaatteessa toimivia, rikkovat ne tuon kohdan "virallisen" bunkain, jolla tarkoitan tässä sitä, että Lemus tekee sovelluksessa tyystin eri tekniikkaa kuin mitä katassa. Tuon samaisen kohdan bunkai on jo itsessään täysin toimiva, mutta kaiketi Lemus ei sitä ole aikoinaan omalta opettajaltaan oppinut, koska pitää viritellä omia tulkintoja. Tässä on yksi variaatio "oikeasta" bunkaista: " onclick="window.open(this.href);return false; sillä erolla, että ainakin meillä tuota treenataan sisäpuolelle, jolloin lyönti voi olla suora tai koukku
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1617
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Helsingin mlk.
Etulaji: Seibukania - perkele

One Minute Bunkai

#4

Viesti injunjack »

En katsonut videota, koska olen ne kaikki aiemmin läpi tuijotellut.

Enkeli porukoineen on eronnut Seibukanista jo aikapäivää sitten. Tekivät ihan parin vuoden taakse aika lailla yhtenevää tekniikkaa meidän kanssa. Nykyään tyyylinsä Zentokukai poikkeaa jo selkeästi suoritustavoiltaan ollen kuitenkin heidän puheidensa mukaan (ja oikeastaan onkin) Kyanin linjaa.

One minute bunkait on Enkelin omia juttuja, niinkuin Timo sanoikin. Minä tykkään enkä pidä huonona, historiahuokailija taas saa näppyjä.
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

One Minute Bunkai

#5

Viesti TimoS »

injunjack kirjoitti: Minä tykkään enkä pidä huonona, historiahuokailija taas saa näppyjä.
Osa niistä onkin järkeviä, mutta esim. tuossa minun esimerkkivideossa, jossa näytetään Naifanchi shodanin aloituksen sovellus. Lemus tekee sen vastaanoton täysin päinvastaiseen suuntaan kuin kata näyttää (väistää lyönnin ulkopuolelle, ohjaa lyönnin sivuun samaantapaan kuin eilisen treenin Wansun bunkaissa ja sitten jatkaa gedanbaraina, josta vielä vääntää lukonkin). Tarpeettoman monimutkainen noin yksinkertaiseen tekniikkaan, eivätkä katan liikkeet minusta edes tue tuota selitystä.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Riviharrastaja
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 183
Lauteille: Maaliskuu 2009
Paikkakunta: Helsinki

One Minute Bunkai

#6

Viesti Riviharrastaja »

Eli jos nyt oikein ymmärrän niin ihan ok tavaraa, mutta ainakin osittain melko kaukana originaalista. Ei kuitenkaan mitään ihan hihasta vedettyä. Pätevän näköistä touhua parin pätkän perusteella, oli sitten mitä oli. Näiden katteleminen ei siis turmele viatonta sieluani... :D
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

One Minute Bunkai

#7

Viesti TimoS »

Noh, sen noista voi sanoa, että Okinawalla eivät erityisemmin noista tulkinnoista välitä, mutta kuten sanoin, osa noista jutuista on ihan ok vapaampana sovelluksena, osa taas menee, minusta ainakin, täysin pieleen.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

One Minute Bunkai

#8

Viesti Lasse Candé »

Mihin Enkeliin tässä viitataan?

Itse en pitänyt siinä naihanchin veivaamisessa toiseen suuntaan toisen käden lyöntiin siihen perään siitä, että vastaanottajan tapa seistä ja torjua paikaltaan on sellainen että lyönnit sataisivat läpi, ellei lyöjä olisi kiltti ja löisi valmiiksi ohi. Tekemisen taso on siis huonoa.

Kysymys on tietenkin että mitä tarkoittaa "liikesisältö" tms. Itse olen sitä mieltä että sen pitää (ainakin usein) pitää myös sisällään kehonmekaniikkaa suhteessa siihen miten torjunnan liikeradan ja puolenvalinnan tms asetelmaopin saa toimimaan. Sitten taas sellainen "sit tää niinku torjuis tänne" ilman analyysiä siitä toimisiko se oikeasti ja miten sen saisi toimimaan on aikalailla tyhjää spekulaatiota ja mielikuvitustekniikkaa.

Lisäksi, miksi suoraviivainen tekniikka (ja periaate) pitää muuttaa monimutkaiseksi yhdistelmäksi? Hyökkää käsiin jostain syystä osatekniikka 1:llä tarkoituksenmukaisesti ja osatekniikka 2:ssa lyö kyynärpäällä tai muulla, riippuen etäisyyksistä, kenties tarttuen. Motobu muistaakseni puhui sellaisen katatulkinnan puolesta, missä ei takerruta edes lyövään työkaluun liikaa, vaan kyynärpäästä tulee nyrkki ja nyrkistä tulee kyynärpää, mikäli tarve vaatii. Ja jos tämä siis pohjautuu Seibukanin naifanchiin, se pohjautuu Motobun naifanchiin.


Toisekseen, mitä hemmettiä se setä edes tekee ja miksi? Niin, taisinkin pohtia tätä jo edellä puhuessani siitä että miksi yksinkertainen juttu pitää muuttaa joksikin ihan muuksi. Timokin tätä sivusi. Äijähän tekee ihan muuta kuin soolomuodossa. Ulkosuuntautunut torjunta muuttuu sisäsuuntautuneeksi, jonka jälkeen ulospäin suuntautuessa (veivauksella) "ylälakaisu" sivulle muuttuu alalakaisuksi. (Soolomuotoon sopii sisäpuolen ja ulkopuolen torjunnat, mutta suoritustapa edustaa "ylä-ala"suunnassa gedanbarain "vastakohtaa".) Hemmetti, tuo tulkintahan sopii paremmin jopa siihen tulevaan gedanbarai-kagizukiin... miten sitten siihenkään... Osastoa: mitä hemmettiä toi äijä oikein puuhaa.

Olisi mielenkiintoista tietää miten äijän mielikuvitus pelittää tehdessä soolokataa, kun tekee yhtä ja ajattelee toista. Olen skeptinen sen suhteen että tämä olisi järkevä tapa tulkita kataa. Tekisi uuden katan tai laittaisi tuon johonkin gedanbarai-juttuun. Tai mieluiten laittaisi jotain järkevää tuon sijaan, minne ikinä laittaakaan.



Tulipas lytättyä...
Viimeksi muokannut Lasse Candé, syys 9, 2015, 16.01. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

One Minute Bunkai

#9

Viesti TimoS »

Lasse Candé kirjoitti: Mihin Enkeliin tässä viitataan?
Angel Lemus on siis tuon tyypin nimi

edit: taas käy näpit nopeammin kuin aivot
Motobu muistaakseni puhui sellaisen katatulkinnan puolesta, missä ei takerruta edes lyövään työkaluun liikaa, vaan kyynärpäästä tulee nyrkki ja nyrkistä tulee kyynärpää, mikäli tarve vaatii. Ja jos tämä siis pohjautuu Seibukanin naifanchiin, se pohjautuu Motobun naifanchiin.
En nyt ihan varma ole mitä Lasse mahdat tuolla viimeisellä lauseella tarkoittaa, mutta tuo eka, niin juuri noinhan se menee/pitäisi mennä: pyritään tarttumaan mahdollisimman vähän ja mieluummin lyödään/potkitaan sopivalla "työkalulla"
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3467
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.

One Minute Bunkai

#10

Viesti Kyynikko »

Lasse Candé kirjoitti: Tulipas lytättyä...

Welcome to the dark side.

We have cookies.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

One Minute Bunkai

#11

Viesti Lasse Candé »

Itselleni tulee muuten tuosta mieleen Wadon kumite gata 2. (Otsukan video tummalla taustalla.)
Kyynärpäätökkäys näyttää automatisoidulta ja vaiheet ovat jokseenkin samat. Näyttää tavallaan että kyseinen kone olisi veivattu kaaliin ja nyt sitä käytettäisiin muuhun tarkoitukseen. (Toisaalta vastaavaa näkee kamppailulajeissa paljon.) Tähän suhteutettuna taas liike on jokseenkin luokatonta ja älytöntäkin. Jos läppää päähän, miksi ei jatka siitä samaan suuntaan? Ainiin, siksi että katassa on kyynärpää.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 37 kurkkijaa