Jklak kirjoitti:
Tästä kommentissani (jota lainaat) ei ollut kyse, siis seitein ja koryun erosta. vaan siitä (muiden kuin jodokoiden) ajatuksesta että jos joku harjoittelee seitein asemasta koryua, ahkerasti tahi laiskasti, edistyen tai paikallaan junnaten - se silti olisi muka jotenkin "parempaa", "tehokkaampaa" tai "ehdottomasti korkeatasoisempaa" jne...
Jos hyväksymme sen lähtökohdan, että ZNRK jodo ja SMR jodo ovat kaksi eri lajia, niin meidän on vaikea verrata niitä keskenään. Henkilö, joka sanoo, että SMR on parempaa kuin seitei riippumatta harjoittelijoiden tasosta, on arvattavasti koryu-orientoituneempi henkilö, joka yksinkertaisesti pitää lajista enemmän... syystä tai toisesta.
Jklak kirjoitti:
Pidemmän päälle on minusta sama sarjoitteleeko seiteitä tai koryua, painotus on miten yksilö ja ryhmä harjoittelee, mistä lähtökohdista, millä asenteella, mitä tavoitellen...
OK. Ja
minusta tämä
ei ole sama asia. Lajit poikkeavat lähtökohtaisesti toisistaan jo siten, että ne on alun perin kehitetty erillisiksi lajeksi, omiin tarkoituksiinsa. Toisessa on 12 kataa, toisessa yli 60 kataa - selvästi nämä virittävät erilaisen systeemin.
Jklak kirjoitti:
Harjoittelisitko yhä seiteitä, jos olisit saanut osaksesi ihailua...
Odotitko positiivista palautetta tekemällä koryuta seitei treeneissä?
Mitä vikaa on ohjaavassa palautteessa...?
En ymmärtänyt, mikä näiden kysymysten pointti on. Oma pointtini oli jälleen selventää, kuinka ZNKR jodo ja SMR voivat olla hyvin erilaisia. Siksi seitei-kisoissa hyvin pärjääminen ei tarkoita, että kyseinen henkilö on erinomainen myös Shinto Muso-ryussa - ainakaan tämä ei automaattisesti pidä paikkaansa, jos osaamista arvioidaan oman opetuslinjani näkökulmasta.
Henkilökohtaisesti sanoisin, että hyvin seitei-kisoissa pärjänneellä on hyvät edellytykset oppia Shinto Muso-ryu'ta siten kuin itse sitä opin. Kuitenkin edessä olisi tällöin osittainen kupin tyhjennys, eli vanhojen tapojen poisoppiminen - eikä ainoastaan katojen mekaanisen muodon suhteen.
Se, että "Suomi menestyy EM-kisoissa" ei kuitenkaan ole minun mielestäni tietenkään mikään hyvä argumentti kendoliittolaisten puolesta siinä kysymyksessä, että kummalla porukalla on "parempi taso". Tämä olisi vähän kuin vertaisi squash- ja tennisseurojen tasoa toteamalla, että squash-seurassahan treenaa kaksi maailmanmestaria. Squash ja tennis ovat kaksi eri lajia (tämä tietysti kärjiestäen, toki SMR ja ZNKR jodo ovat yleisesti otten lähempänä kuin em. kaksi lajia). Squash-maailmanmestarilla voisin kuvitella kuitenkin olevan hyvät edellytykset oppia myös tennistä (kai?).
Jklak kirjoitti:
Kyse oli minusta siitä että seiteitä treenatessasi tekemisessäsi oli koryua joka olisi pitänyt sivuuttaa seitein tekemisellä. Kai ihmiset ymmärtävät että seitei treeneissä ei kannata tehdä seitein asemasta koryua, eikä semmoinen passaa.
Nimenomaan. ZNKR jodo ja SMR jodo ovat kaksi eri lajia, vaikka niissä tehdään (osittain ja suunnilleen) samoja muotoharjoitteita. Tekstisi perusteella jako näyttäisi olevan selkeä myös omissa kuvioissasi. Ainakin jossain määrin. Olen toki itsekin siellä treenaillut ja hyvin tietoinen siitä (myös keskustelujen kautta), mitä tuo koryu-harjoittelu on ja mitä se kattaa.
Jklak kirjoitti:
Minusta judossa tällainen "putoaminen" budosta on tosiasia. Kendossa käydään jatkuvasti keskustelua josko kilpailuperinteen muuttaminen nykykilpaurheilua vastaavaksi tuhoaisi lajin vaiko nostaisi lajin kiinnostavuutta."
Heh. Minä en ikimaailmassa edes toisi esiin kendon ja judon kilpailuja jodosta puhuttaessa. En halua pahoittaa kenenkään mieltä, mutta ZNKR jodon kilpailut ovat katakisoja. Ne eivät ole kamppailu-urheilua, vaan koreografiaa, joissa ei edes saa kunnolla "nekkuun" (ei saa muuten vanhassa koulussakaan, enkä niin väitäkään). Tämän vuoksi millekään mies- ja naissarjoille ei ole edes mitään tarvetta. Eläkeläinen mummeli voi voittaa ko. kisat, mutta kokeilepa samaa vaikka judossa.
Good luck!
SMR:n katat on luotu opettamaan, kuinka taistellaan. Ne ovat komponentteja pedagogisessa järjestelmässä, eivät edes mitään yksittäisi "tekniikoita". Jos joku haluaa kisata niiden kanssa (SMR:stä seitein katathan on poimittu...), niin hyvä. Mikä hyvänsä tekee onnelliseksi. Siihen niitä ei ole kuitenkaan alun perin tarkoitettu. Myös tästä syystä ZNKR jo on täysin moderni systeemi, jota toki saa treenata sielunsa kyllyydestä, jos nappaa.
Joidenki mielestä on kai valitettavaa, ettemme jaa vanhassa koulussa tunnustuksia siitä, että olet parempi kuin se ja se tai nuo ja nuo tyyppi tai tyypit. Lähinnä yritämme keskittyä omaan kehitykseemme, emmekä verrata itseämme muihin. Mitkään klassiset oppiarvotkaan eivät mittaa sitä, kuinka hyvin pärjäisit oikeassa taistelussa. Niiden funktio on toimia todisteina henkilön oppineisuudesta ja statuksesta koulussa. Ja se on todellakin
koulu, ei turnajaiset.
T: Nino