Totta. Toisaalta, Shukumine itse ei tainnut tuota äänenkäyttötapaa erityisesti määrittää (ja muutamat videoilta näkemäni japanilaiset tenkai-esitykset ovat poikenneet valtavasti Suomessa näkemistäni). Sielläkin tosin kyseistä tapaa kuulemma kuitenkin on.Nelson kirjoitti:Ei se silti tarkoita, että he ovat oikeassa jotka kritisoivat.Jussi Häkkinen kirjoitti:Myös taidon piirissä löytyy k.o. äänenkäyttötapaa kritisoivia ihan runsain mitoin - korkealtakin tasolta.
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Ulvominen taidossa
Valvoja: Valvoja
- Jussi Häkkinen
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 19113
- Lauteille: Helmikuu 2005
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
-
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 6065
- Lauteille: Toukokuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Nelson kirjoitti: Olisi kiva tietää mistä tuo äänenkäyttötapa on alunperin lähtenyt liikkeelle.
Aiheen vierestä: ...Samoin kuin minua kiinnostaisi tietää mistä ne #@€"!& takakaitenit on tulleet aikidoon. Nehän eivät alunperin kuuluneet lajiin.
En ole kuullut että Shukumine olisi kritisoinut "ulvomis" metodia millään lailla tai ylipäänsä maininnut äänenkäyttöä, ainakaan ohjeistavasti. Ehkä huutaminen "psyykkaa" wakiyakuja jollain tavalla, luo "tappeluhenkeä" tai sillä yritetään häiritä shuyakua. Tämä kuitenkin poikkeaisi radikaalisti yleisestä (ainakin japanilaisesta) kiai-konseptista, jossa kiain vaikutukset liittyvät omaan voimantuottoon ja hengitykseen. Etenkin hengitykseen, se voimantuotto on nyt vähän epävarmaa.Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
- Jussi Häkkinen
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 19113
- Lauteille: Helmikuu 2005
No ei niinkään epävarmaa. Tai no, kyse on oikeastaan välityksestä - keskikropan käyttämisestä lantiokierron (jne.) viemiseksi ylöspäin hartiakierroksi. Samaa metodia käytetään mm. keihäänheitossa. Nyrkkeilijöiden terävä sihahdus on vastaava juttu.tabitha kirjoitti: Tämä kuitenkin poikkeaisi radikaalisti yleisestä (ainakin japanilaisesta) kiai-konseptista, jossa kiain vaikutukset liittyvät omaan voimantuottoon ja hengitykseen. Etenkin hengitykseen, se voimantuotto on nyt vähän epävarmaa.
Psyykkaushuutona tuo tenkai-tapa on ymmärrettävää. Sinällään intressantisti taidossa ei tunnuta käytettävän "pitkää kiaita" muussa harjoittelussa.
Toinen "pitkän kiain" esimerkki on kendo. Sen harjoittelua on - kuten Nuuttikin totesi - ajoittain vaikeaa katsella vakavalla naamalla. Eipä silti, ei taida oma lyhytkään kiaini se vähiten naurua herättävä juttu olla.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
-
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 6065
- Lauteille: Toukokuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Eihän sillä hirveästi väliä ole vaikka kuulostaisi miten kalkkunalta, jos se auttaa itseä ts. tuntuu hyvältä. Itselläni on kokoisekseni erittäin äänekäs kiai. (Onneksi) lajissani kaikki kiait ovat lyhyitä.Jussi Häkkinen kirjoitti: Toinen "pitkän kiain" esimerkki on kendo. Sen harjoittelua on - kuten Nuuttikin totesi - ajoittain vaikeaa katsella vakavalla naamalla. Eipä silti, ei taida oma lyhytkään kiaini se vähiten naurua herättävä juttu olla.
Voimantuoton sanoin olevan epävarmaa siksi, että äänen päästö ei auta voimantuotossa, vaan uloshengitys. Hengitys on tosin helpompi oppia kiain avulla.
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Yleensähän noita pitkiä kiaita näkee enimmäkseen kisa tenkkaissa jolloin kyse on mielestäni ennen kaikkea tuosta Psyykkaus meiningistä eikä niinkään kiaista siinä mielessä miten sitä normaalisti taidossa opetetaan. Toisaalta kun pyrimyksenä on että shuyaku olisi jatkuvasti vähintään kolmen hyökkäävän wakiyakun kohteena pitäisi tuota ääntä kyllä muutenkin jonkun verran kuulua, edellyttäen tietenkin että wakiyakut tekee tekniikat kiaita käyttäen.
Mielenkiintoinen yhteytymä tuohon Kendoonkin kyllä löytyy koska Shukumine on aikanaan myös Kendoakin treenannut. Onko tuolla treenaamisella sitten ollut jotain vaikutusta Taidoon vai ei niin sitä en osaa sanoa.
Mielenkiintoinen yhteytymä tuohon Kendoonkin kyllä löytyy koska Shukumine on aikanaan myös Kendoakin treenannut. Onko tuolla treenaamisella sitten ollut jotain vaikutusta Taidoon vai ei niin sitä en osaa sanoa.
-
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 6065
- Lauteille: Toukokuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Yamazu kääntää sen sulle, mutta kiai:ssa on samat kanjit kuin aiki:ssa. Siis
Ki (eli ki, chi, voima, joku sellainen) ka Ai (yhdistäminen, sopiminen yhteen(?) synkronisointi) Öö en osaa oikein kääntää noita. Voiman kokoaminen/yhdistäminen olisi kai lähinnä sitä miten itse kääntäisin...
Ki (eli ki, chi, voima, joku sellainen) ka Ai (yhdistäminen, sopiminen yhteen(?) synkronisointi) Öö en osaa oikein kääntää noita. Voiman kokoaminen/yhdistäminen olisi kai lähinnä sitä miten itse kääntäisin...
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
- Jussi*M
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 1534
- Lauteille: Maaliskuu 2005
- Etulaji: Karate JKF Wadokai
- Sivulajit: Haidong Gumdo, nyrkkeily
Yksikin kiai on liikaa...
Kiai-huudolla ei ole yhtään mitään käytännön merkitystä... se on omasta mielestäni todellakin huutamista huutamisen vuoksi. Jos treenien vetäjä tai vyökokeen pitäjä / katan arvostelutuomari kykene näkemään spirittiä ilman teennäistä huutoa niin voi voi...
Omassa tyylissäni EI rääytä turhanpäiväisiä huutoja... itse asiassa ei karjuta ollenkaan
Kiai-huudon vois rinnastaa samaan kategoriaan naisten feikkiorkkujen kanssa... kuulostaa hyvältä mutta ymmärtää kyllä jos se ei ole aitoa
Sitä paitsi... oma huutaminen rikkoo keskittymisen.
Kiai-huudolla ei ole yhtään mitään käytännön merkitystä... se on omasta mielestäni todellakin huutamista huutamisen vuoksi. Jos treenien vetäjä tai vyökokeen pitäjä / katan arvostelutuomari kykene näkemään spirittiä ilman teennäistä huutoa niin voi voi...
Omassa tyylissäni EI rääytä turhanpäiväisiä huutoja... itse asiassa ei karjuta ollenkaan
Kiai-huudon vois rinnastaa samaan kategoriaan naisten feikkiorkkujen kanssa... kuulostaa hyvältä mutta ymmärtää kyllä jos se ei ole aitoa
Sitä paitsi... oma huutaminen rikkoo keskittymisen.
- kenttiensankari
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 5265
- Lauteille: Toukokuu 2005
- Paikkakunta: Wroclaw
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate
Teillä on hyvin saatu homma pois huutamisesta, ja oikeasti Harasta tapahtuvaksi "energiavirraksi" luonnollisesti. Liian usein kuulee tosiaan sitä jopa opetettavan Kiai-huutona (jopa ihan "KIAI!") Se huuto on sivuseikka, sivutuote, joka tapahtuu jos tapahtuu. Mutta Kiaita voi myös käyttää muuhunkin (kuten miitissä taisin selittääkin).Jussi*M kirjoitti: Sitä paitsi... oma huutaminen rikkoo keskittymisen.
______________________
Ja tenniksen pelaajat ähkivät lyödessään palloa ja ja ja..kenttiensankari kirjoitti: Eli siis keihäänheittäjät ja painonnostajat huutavat vain omaksi huvikseen?
Budo-lajeissa on vain systemaattinen tapa harjoittaa asiaa, joka koskee kaikkia fyysisiä ponnistuksia, eli päästämällä keuhkoista nopeasti ilmaa samaan aikaan saavuttaa tehokkaamman suorituksen. Pitääkö sitten huutaa samanaikaisesti, onkin jo hieman kiistanalaisempi juttu. Psykologiselta kantilta äänen käyttö on osoitus voimasta ja hallinnasta. Taistelutilanteessa se korottaa omaa asemaa ja heikentää vastustajan asemaa.
karate ni sente nashi
"Civilized men are more discourteous than savages because they know they can be impolite without having their skulls split."
Conan The Cimmerian
"Civilized men are more discourteous than savages because they know they can be impolite without having their skulls split."
Conan The Cimmerian
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 62 kurkkijaa