Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Historiallinen judo

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 1117
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Historiallinen judo

#31

Viesti Veepee » touko 20, 2019, 15.11

sikajudoka kirjoitti:
touko 20, 2019, 15.09
Joku on sanonut, että katat ovat judon kielioppia.
Tälle luonteva jatko lienee varmaan se, että Gokyo on sitten judon sanavarasto. ;)
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla


PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 2027
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 50 kertaa
Tykätty: 80 kertaa

Historiallinen judo

#32

Viesti PetriP » touko 20, 2019, 15.25

On varmasti Judon yhdenlainen kielioppi. Ja Ippon-Seio-Nage katassa on hieno esimerkki liike-energia hyväksikäytöstä. Mutta en vaan usko, se paras tapa opettaa sitä. Ainakaan kilpailijaksi tähtäävällä.

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 1117
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Historiallinen judo

#33

Viesti Veepee » touko 20, 2019, 15.40

Kano itse taisi sanoa, että 10 % treenistä pitäisi olla kataa, mikä ei vielä ole edes kovin paljon. Nykyään painotus on varmaan lähempänä 0,5 %:a, vai kuinka?
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 2027
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 50 kertaa
Tykätty: 80 kertaa

Historiallinen judo

#34

Viesti PetriP » touko 20, 2019, 16.23

Ei kai kataa harjoittele kuin
- vyökokeeseen menijät
- katakilpailuun tähtäävät. Tai muuten juuri kata treenauksesta kiinnostuneet.
- Jonkin verran kuntojudona, kun ikää on tullut tai on loukkaantumisia

Ja 10% kataan olis huikean paljon liikaa. se 0.5% kuulostaa paljon paremmalta.

Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 733
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Historiallinen judo

#35

Viesti Jiu-Jitsu » touko 20, 2019, 16.30

0.5% on varmaan aika lähellä todellisuutta. Joku 10% olisi kyllä minusta parempi - eihän se ole kuin vajaa 10 minuuttia per 1,5h treenikerta. Kyllä sen verran aikaa käytetään turhempaankin kamaan, katassa heitot sentään tehdään liikkeestä. Taitaa vaan olla niin, että aika harva vetäjä sitä kataa osaa niin hyvin että haluaisi sitä opettaa jos ei ole pakko.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jiu-Jitsu viestistä (yhteensä 2):
halmeheLasse Candé

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 1117
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Historiallinen judo

#36

Viesti Veepee » touko 20, 2019, 16.48

PetriP kirjoitti:
touko 20, 2019, 16.23
Ei kai kataa harjoittele kuin
- vyökokeeseen menijät
- katakilpailuun tähtäävät. Tai muuten juuri kata treenauksesta kiinnostuneet.
- Jonkin verran kuntojudona, kun ikää on tullut tai on loukkaantumisia

Ja 10% kataan olis huikean paljon liikaa. se 0.5% kuulostaa paljon paremmalta.
Tuo kuulostaa ironisesti juuri sellaisen ihmisen puheelta, joka ei ymmärrä katasta muutenkaan yhtään mitään ja harjoittelee sitä pelkästään vyökokeen pakkopullana oikean reenin sijaan.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Veepee viestistä:
halmehe
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

halmehe
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 623
Lauteille: Elokuu 2009
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Historiallinen judo

#37

Viesti halmehe » touko 20, 2019, 23.44

Onhan tätä käsitelty 2014 elokuussa judo ja kata ketjussa... toiset vaan saa siitä harjoittelusta enemmän irti ihan randoria ajatellenkin.
Vain teot ratkaisee...

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 2027
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 50 kertaa
Tykätty: 80 kertaa

Historiallinen judo

#38

Viesti PetriP » touko 21, 2019, 07.56

Riippuu varmaan harjoittelijasta, mutta huippujudokat eivät juuri kataa harjoittele. Toisaalta heille hyvän katan harjoittelu vyökokeeseen on varsin pieni vaiva. Jos treenistä on 60-70% randoria ja tekniikatkin pitää jossain vaiheessa harjoitella niin ei huippujudokoilla ole kataan aikaa.

Muilla on kyse kuntojumpasta. Ei me normi ihmiset opita varmasti kunnolla mitään osaa judosta, kun harjoittelumäärät on niin pieniä huippuihn verrattuna. Mutta siitä vähästäkin varmasti saa enemmän irti kun sen tähtää siihen mitä haluaa oppia. Ja aika harvalla se on kata.

sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 241
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Historiallinen judo

#39

Viesti sikajudoka » touko 21, 2019, 10.02

Urheilujudon kannalta katasta ei ole varmaan mitään iloa, mutta koko judouran näkökulmasta katat tarjoavat mielenkiintoisen lisämausteen, kun kisaaminen ei enää kiinnosta.

Siksi kata-harjoittelun vähättely on mielestäni turhaa.

sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 241
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Historiallinen judo

#40

Viesti sikajudoka » joulu 17, 2019, 11.35

Judolegenda Kyozo Mifunen oma näkemys judon itsepuolustustekniikoista.

Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan sikajudoka viestistä (yhteensä 2):
Ôariinjunjack

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 16867
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 756 kertaa
Tykätty: 361 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Historiallinen judo

#41

Viesti Lasse Candé » joulu 17, 2019, 20.46

Tuota settiä tuskin oppii kovin oikein aiemmin ketjussa mainitulta "vain vyökokeeseen ja alle 0,5%" -pohjalta, jos useampi treenisukupolvi on tehnyt näin.

En toisaalta tiedä miten suhteutuu judon mihin katoihin ja erityisesti aiempaan keskusteluun.

Ovatko nämä tekniikat jollakin "virallisella" judon tekniikkalistalla vaiko Mifunen omia juttuja, kenties jostakin koryusta? (Vaiko esim molempia?)

halmehe
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 623
Lauteille: Elokuu 2009
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Historiallinen judo

#42

Viesti halmehe » joulu 18, 2019, 04.35

Oma kokemus yleensä katamuotoisesta harjoittelusta on uken roolissa toimivan vajaa ymmärrys siitä miten toimia . Eli miten antaa vaste joka mahdollistaa nagen tekniikan. Usein tuppaa käymään niin, että uke "auttaa" koko tekniikan läpi niin ettei nage pääse koskaan kokemaan miltä liikkeen pitäisi tuntua. Olen sortunut tähän itsekin valtaosassa harjoittelua uken osassa.
Vain teot ratkaisee...

sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 241
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Historiallinen judo

#43

Viesti sikajudoka » joulu 18, 2019, 09.08

Lasse Candé kirjoitti:
joulu 17, 2019, 20.46

Ovatko nämä tekniikat jollakin "virallisella" judon tekniikkalistalla vaiko Mifunen omia juttuja, kenties jostakin koryusta? (Vaiko esim molempia?)
Judohistorioitsija Carl de Creen mukaan kyseessä on Mifunen oma näkemys, joka perustui poliiseille opetettavaan torite no kataan sekä vanhoihin judon pohjana olleiden jujutsukoulukuntien tekniikoihin. Mifune valittiin 1930-luvulla Tokion poliisin pääkouluttajaksi, joten sitä lienee treenattu tuolla, mutta Kodokan virallisiin ohjelmiin tekniikat eivät ole ilmeisesti kuuluneet. Mifunen systeemistä on tänä vuonna julkaistu jonkinlainen opus.

https://www.adlibris.com/fi/kirja/tradi ... 0368134302
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan sikajudoka viestistä:
Lasse Candé

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 2027
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 50 kertaa
Tykätty: 80 kertaa

Historiallinen judo

#44

Viesti PetriP » joulu 18, 2019, 12.40

Mifunella oli paljonkin omaa joka ei ollut millään virallisella listalla. Judon virallinen tekniikka lista on Go-kyo-no-waza eli viisi oppituntia. Mifunella oli oma lista samalla nimellä on esiteltynä kirjassa "Canon of Judo" kirjassa. Tekniikka listat eivät ole aivan yhtenevät ja järjestys on eri . Samaten Mifunella oli ainakin vastaheittokata joka ei päätynyt mihinkään ja jonka saattaa löytää jostan youtubesta. Se ei ole ainoa vastaheitto kata joka on kateissa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan PetriP viestistä:
Lasse Candé

sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 241
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Historiallinen judo

#45

Viesti sikajudoka » joulu 18, 2019, 13.08

Mifunen kehittämä vastaheittokata nage waza ura no kata elää jossain määrin Japanissa. Mifunen läheisen oppilaan veljenpoika, Toshiyasu Ochiai 8. dan opettaa sitä edelleen ja on julkaissut vihkosen katasta.

Kuva

Ranskan ja Britannian judoon voimakkaasti vaikuttaneen Mikonosuke Kawaishin vastaheittokata gonosen no kata voi sen sijaan hyvin ja on mm. brittien katalistassa.

https://www.britishjudo.org.uk/wp-conte ... t-2018.pdf
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan sikajudoka viestistä:
Lasse Candé


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ale, Suur-Nikkuri ja 9 kurkkijaa