Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Miekkatekniikat eri lajeissa/tyyleissä

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Rojola
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2758
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City

#1

Viesti Rojola »

Yamazu kirjoitti: Jotenkin kuitenkin luulen että "juuri siihen oikeanlaiseen jokaisen kirjaimen ääntämiseen" ei pyritä vaan ennemminkin...

tEEEE! (Kote)
dOOOO! (Dô)
eNNNN!! (Men)
Juurikin näin.

Harjoitus jossa huudetaan yhtäjaksoisesti on Kiri-Gaeshi (en ole 100% varma kirjoitusasusta) ja siinä on kymmenisen lyöntiä. Tavallisesti harjoitus menee niin että ensin lyödään Men jonka jälkeen "taklataan" (Taiatari) Ukea taaksepäin ja lyödään 4 lyöntiä eteenpäin kulkien ja 5 lyöntiä taaksepäin kulkien, lopuksi "läpijuosten" isketään vielä yksi Men. Voidaan tehdä myös Dô Kiri-Gaeshi jolloin 4+5 lyönnit tulevat Dô:hon.

...ja ei siitä kyllä mitään etua saa että kuulee toisen huutavan osumapaikkaa sillä siinä kohdassa shit has allready hit the fan :lol:
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#2

Viesti AriJ »

Rojola kirjoitti: ...Kiri-Gaeshi (en ole 100% varma kirjoitusasusta)
Viillon palautus? Viilletään takaisin? Vastaviilto?
______________________
tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#3

Viesti tabitha »

Uhhuh, aikidossakin on kiri-gaeshi, mutta se ei ole yhtään tuonkaltainen. Meillä kirigaeshi on yksittäinen lyönti joka menee samoin kuin menuchi, paitsi että menuchin suoran ylösnoston sijasta miekka nostetaan ylös kiertäen ruumiin sivulta. Lyönti itse on kuitenkin sama kuin menuchissa.
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#4

Viesti AriJ »

Eri lajeissa/tyyleissä samalla nimellä voidaan hyvinkin kutsua eri asioita. Meillä Kirigaeshi on jotain ihan muuta kuin kumpikaan noista.

Kohta tällekin oman aiheen paikka :)
______________________
tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#5

Viesti tabitha »

No kerropas mitä se teillä tarkoittaa :D
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#6

Viesti AriJ »

...ööö, kolme viestiä ylempänä!?
______________________
tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#7

Viesti tabitha »

Aijaha, luulin että se oli vain sanan käännös. :) Meillä kirigaeshi ei oikeastaan ole kovin "viiltomainen" liike vaan halkaiseva leikkaus ylhäältä alas (siis uchi). Kesagiri ja kiriage ovat sitten enempi näitä viiltoja.
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#8

Viesti AriJ »

Hmm, pitkä miekka nimenomaan leikkaa viiltäen ei... katkaisten. Se kaareva terä jne. Lyhyt miekka on sitten se "vesuri" jolla pätkitään :) Näin meillä, ainakin.
______________________
Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005

#9

Viesti Nelson »

tabitha kirjoitti: Aijaha, luulin että se oli vain sanan käännös. :) Meillä kirigaeshi ei oikeastaan ole kovin "viiltomainen" liike vaan halkaiseva leikkaus ylhäältä alas (siis uchi). Kesagiri ja kiriage ovat sitten enempi näitä viiltoja.
Minusta se viiltopuoli on aina joka lyönnissä mukana.
Kuvake
Naked
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2185
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Yhteystiedot:

#10

Viesti Naked »

Tämä ei sitten ole ihan suoraa gospelia, että lukekaa suolapurkin kanssa.

Aikidōn kirigaeshi on samanlainen kuin Tenshin Shōden Katori Shintō Ryūn kirigaeshi. Kyseessä on leikkaus, joka tehdään suoraan eteenpäin, niinkuin menuchi, mutta sen sijaan, että miekka nostettaisiin pään päälle ja lyötäisiin siitä, annetaan miekan mennä vartalon vasemmalle puolelle ja vetäen oikeaa kättä taaksepäin ja vasenta eteenpäin, niin että miekan terä osoittaa taaksepäin tai taakse alaviistoon. Tästä lyödään sitten ihan normaalisti suora lyönti, kääntäen se miekka sieltä eteenpäin. Lyönnissä täten miekkan terä kääntyy paljon nopeammin kuin menuchissa ja siten se ei ole niin "viiltomainen". Jokatapauksessa jos viilto tehdään vain muutaman sentin syvyyteen, niin miekan kärjen nopeus se sen leikkauksen määrittää, eli kyllähän se viiltää siinä missä muutkin. Tämä on kai yleisempikin lyönti vanhemmissa kouluissa, koska taistelukentillä päässä oli kypärä, jossa oli sivulle ulottuvat härpättimet ja ehkä korkeakin pääosa, niinpä miekkaa ei yksinkertaisesti voinut viedä pään päälle. Menuchi on siis nähtävissä nimenomaan rauhanajan koulujen puolella.

Kendōssa en tiedä viittaako kirigaeshi ikinä mihinkään tekniikaan, mutta sitä ainakin käytetään tuon harjoituksen nimenä. Käsittääkseni nämä lyönnit tulevat tässä harjoituksessa vuorotellen kummallekin puolelle, josta tämä kirigaeshi nimitys varmaan tulee.

Yleisesti olen useammalta saralta kirigaeshiksi kuullut kutsuttavan harjoitusta, jossa lyödään suoraan keskelle vuorotellen kummaltakin puolelta.

Tuohon Yamazun kertomaan merkitykseen (viillon palautus, vastaviilto) en ole vielä missään tätä ennen törmännyt. (Tietty, sitähän ne sanat tarkoittavat, jos suoraan käännetään.)

Edit: tyop.

Edit: Err, itseasiassa kun tarkemmin muistelen, niin ei se Tenshin Shōden Katori Shintō Ryūn tekniikka ollutkaan nimeltään kirigaeshi. En nyt kyllä muista mikä se mahtaisi olla, ehkä makiwari (mutta ei kuulostaa ihan tutulta). No, saattoi siis olla että puhuin ihan puuta heinää.
Nuutti Kotivuori

"Karvainen ja helppo"
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#11

Viesti AriJ »

Naked kirjoitti: Tämä on kai yleisempikin lyönti vanhemmissa kouluissa, koska taistelukentillä päässä oli kypärä, jossa oli sivulle ulottuvat härpättimet ja ehkä korkeakin pääosa, niinpä miekkaa ei yksinkertaisesti voinut viedä pään päälle. Menuchi on siis nähtävissä nimenomaan rauhanajan koulujen puolella.
Tuttu myös täällä puolen aitaa.

Ja jos tuota asentokin ajattelee, niin käsien nostaminen korkealle avaa ne kainalot hyökkäyksille. Tosin, Jôdan-gamaesta sanotaan että se on myös semmoinen "tule ja kokeile, täältä pesee - ja peseekin sitten muuten kunnolla" asento :D
______________________
Jopo
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2241
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Pori

#12

Viesti Jopo »

Todennäköisesti kiri gaeshiin liittyy jollakin lailla viiltäminen. kiru nimittäin tarkoittaa viiltäämistä tai leikkaamista.
” Liiasta nestetankkauksesta seuraa ainoastaan se, että paska lentää keihästä kauemmaksi.”
Rädyn ohje kaikille urheilijoille
Kuvake
M. Vilenius
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2443
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Tokio

#13

Viesti M. Vilenius »

Naked kirjoitti: Err, itseasiassa kun tarkemmin muistelen, niin ei se Tenshin Shōden Katori Shintō Ryūn tekniikka ollutkaan nimeltään kirigaeshi. En nyt kyllä muista mikä se mahtaisi olla, ehkä makiwari (mutta ei kuulostaa ihan tutulta). No, saattoi siis olla että puhuin ihan puuta heinää.
"Makiuchi" se lienee..

"Menuchi" tarkoittanee mitä tahansa kasvoihin/päähän kohdistuvaa viiltoa. Kukin koulukunta tekee sen sitten tavallaan/tavoillaan.

"Kirigaeshi", samoin kuin japanin kieliset termit yleisestikin on tulkittavissa aika monellakin tapaan. "Kaesu" tarkoittaa 'kääntää, palauttaa', joten tuon voi ymmärtää joko lyönnin palautuksena, palauttavana viiltona tai jopa lyöntii kohdistuvana vastatekniikkana ("kaeshiwaza").

En oikein ole tietoinen siitä, että kuinka voimakkaasti japanilaiset erottavat 'viiltää' ja 'lyödä' -termit ("kiru" ja "utsu") kun puhutaan miekkailusta. Kumpaankin termiin törmää aika yleisesti.
In 1194 Minamoto Yoritomo set out for a hunt with his vassals. On the 8th day the hunt was suspended for a Buddhist belief to abstain from killing on that day. Instead the party enjoyed the company of prostitutes from nearby post stations on the Tokaido road.
Kuvake
Naked
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2185
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Yhteystiedot:

#14

Viesti Naked »

M. Vilenius kirjoitti:
Naked kirjoitti:Err, itseasiassa kun tarkemmin muistelen, niin ei se Tenshin Shōden Katori Shintō Ryūn tekniikka ollutkaan nimeltään kirigaeshi. En nyt kyllä muista mikä se mahtaisi olla, ehkä makiwari (mutta ei kuulostaa ihan tutulta). No, saattoi siis olla että puhuin ihan puuta heinää.
"Makiuchi" se lienee..
No sehän se!
Nuutti Kotivuori

"Karvainen ja helppo"
Kuvake
Rojola
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2758
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Mullet City

#15

Viesti Rojola »

Naked kirjoitti: Käsittääkseni nämä lyönnit tulevat tässä harjoituksessa vuorotellen kummallekin puolelle, josta tämä kirigaeshi nimitys varmaan tulee.
Jep, ne 4+5 lyöntiä päähän tulevat hieman viistosta.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 38 kurkkijaa