Kimmo Obioran hehkutusvideo

[mesiajuh]

Seuraavassa osoitteessa on Kimmo Obioran hehkutusvideo.
http://koti.welho.com/oobiora" onclick="window.open(this.href);return false;

Minulle heräsi kysymyksiä tuosta.
Miksi videolla olleissa otteluissa Kimmon vastustajat kaatuivat niin helposti?
Oliko kyseessä jokin näytös tms? Miksi lopetuslyönnissä käsi on tuossa
vyöllä? Miksi otteluasento on tuollainen huonosti päätäsuojaava?

t:Juhani Mesiäinen

[Jussi Häkkinen]

Minulle heräsi kysymyksiä tuosta.
Miksi videolla olleissa otteluissa Kimmon vastustajat kaatuivat niin helposti?

Hyppivä kilpailukarateliikehdintä tekee ihmisistä suhteellisen helppoa kaataa mm. pyyhkäisyillä. Hypähtelyllä saadaan kuitenkin kilpakaratenomaiseen, pääosin pitkän etäisyyden otteluun nopeutta, jolla etäisyys voidaan muuttaa itselle mieleiseksi.

Oliko kyseessä jokin näytös tms?

Ei.

Miksi lopetuslyönnissä käsi on tuossa
vyöllä?

Koska WKF-karateotteluissa tuomarit antavat sellaisesta lyönnistä enemmän pisteitä. Toisaalta, mikäpä siinä - voi sinnekin vastakätensä viedä.

Miksi otteluasento on tuollainen huonosti päätäsuojaava?

Koska sen ei tarvitse suojata hyvin päätä noilla etäisyyksillä - ja koska homma menee pisteestä poikki. Hyvä näkyvyys ja "tekniikkaherkkyys" on jatkuvaa suojausta tärkeämpää noissa peleissä.


Kiitos kun taas muistutit minua siitä, miksi katson kilpailukaratea pahasti alta kulmien (eivät niinkään nuo pointtisi, pikemminkin tuo video).

[TimoS]

Ja minulla heräsi kysymys että kuka ihmeen Kimmo Obiora ?

[Jussi Häkkinen]

Ja minulla heräsi kysymys että kuka ihmeen Kimmo Obiora ?

Kisahippastelijoita, olen nimensä joskus kuullut siinä yhteydessä.

[TimoS]

Kisahippastelijoita, olen nimensä joskus kuullut siinä yhteydessä.

Joo, siltähän tuo näytti. No, mikäs siinä, meitä on moneen junaan ja osa jää laitureille

[mesiajuh]

Koska sen ei tarvitse suojata hyvin päätä noilla etäisyyksillä - ja koska homma menee pisteestä poikki. Hyvä näkyvyys ja "tekniikkaherkkyys" on jatkuvaa suojausta tärkeämpää noissa peleissä.

Aha. Kyllä noita iskuja näkyi päähän silti tulevan. Minkälaine kontakti
noissa kilpailuissa on? Miksi tuo on pisteestä poikki? Tuleeko tuo esim.
Kendosta, siinähän on tuon tyyppinen tapa?

Jussi Häkkinen:
Kiitos kun taas muistutit minua siitä, miksi katson kilpailukaratea pahasti alta kulmien (eivät niinkään nuo pointtisi, pikemminkin tuo video).

Kiitos Jussi vastauksista. Edelleen minua kummastuttaa miksi tuon tyylistä
ottelua harjoitetaan. Voihan tuollaista tehdä harjoitteena, mutta ajatus, että
siinä kilpailtaisiin on minusta kummallinen. Mitähän siinä haetaan?


t:Juhani Mesiäinen

[sivarinlötkö]

Kun yksittäiset iskut ovat tosielämässä tappavia, niin tämä simuloi sitä.

[TimoS]

Minkälaine kontakti noissa kilpailuissa on?

Johan se Jussi vähän vihjasikin että minkälainen kontakti noissa on sanoessaan "kisahippastelija". Kevyt kontakti kaiketi sallitaan noissa otteluissa

[Jussi Häkkinen]

Aha. Kyllä noita iskuja näkyi päähän silti tulevan. Minkälaine kontakti
noissa kilpailuissa on? Miksi tuo on pisteestä poikki? Tuleeko tuo esim.
Kendosta, siinähän on tuon tyyppinen tapa?

Todnäk. tulee kendosta. Kilpailukaraten sääntöihin ovat epäilemättä silloin aikoinaan Japanissa vallalla olleet kilpailulajit (judo ja kendo) vaikuttaneet huomattavan paljon ippon-sääntöineen.

Periaatteessa päähän suoritettavissa iskuissa pitää olla täysi kontrolli, liiasta kontaktista (tarkasti sääntöjä lukien kontaktista ylipäätään) pitäisi antaa varoitus.

Kiitos Jussi vastauksista. Edelleen minua kummastuttaa miksi tuon tyylistä
ottelua harjoitetaan. Voihan tuollaista tehdä harjoitteena, mutta ajatus, että
siinä kilpailtaisiin on minusta kummallinen. Mitähän siinä haetaan?

Ei mitään hajua sundome-ottelun perimmäisistä alkusyistä. Karaten levittäminen urheilulajina lienee ollut jonkinlainen alkusysäys kilpailukaraten - mielestäni täysin eri laji - synnylle.

Kyllä tässä itsekin kummastuneena tuota tulee katsoneeksi. Ei karateksi sisällöstä tunnistaisi.

[Ameepa]

Kyllä tuo aikamoisen häsäämisen näköstä oli. :O

Olin Kosovossa tuon Obioran isoveljen kanssa samaan aikaan, samassa joukkueessa ja ryhmässä.

[SamiT]

Satun tuntemaan hepun aikasen hyvin.

Voin vakuuttaa teille, että sen jätkän kanssa sparratessa (nyrkkeily tms.) tulee tällaiselle keskivertojätkälle (n.8v nyrkkeilyä ym.) nopeasti paha olo! Tekee mieli suojata ja väistellä hieman enemmän.

Eli se, että toi oli ns "hippakaratea" ei todellakaan tarkoita sitä, ettei jätkä olisi kova (tosin ettehän te niin väittäneetkään)!

Mies on myös kertonut minulle, että noissa matseissa kontakti on välillä melko kovakin. Hanskat on pienet, ja jos tulee parikin senttiä syvemmälle päätynyt osuma, niin se sattuu!

Mitä tulee noitten vastustajien kaatumiseen, niin Jussi on varmaan aika oikeessa. Tosin Obiora on (oli, lopettanut aktiiviuransa) todella kovan luokan karateka ihan SM, PM, EM, MM tasollakin!

[Ale]

Aha. Kyllä noita iskuja näkyi päähän silti tulevan. Minkälaine kontakti
noissa kilpailuissa on? Miksi tuo on pisteestä poikki? Tuleeko tuo esim.
Kendosta, siinähän on tuon tyyppinen tapa?

Todnäk. tulee kendosta. Kilpailukaraten sääntöihin ovat epäilemättä silloin aikoinaan Japanissa vallalla olleet kilpailulajit (judo ja kendo) vaikuttaneet huomattavan paljon ippon-sääntöineen.

Periaatteessa päähän suoritettavissa iskuissa pitää olla täysi kontrolli, liiasta kontaktista (tarkasti sääntöjä lukien kontaktista ylipäätään) pitäisi antaa varoitus.

Kiitos Jussi vastauksista. Edelleen minua kummastuttaa miksi tuon tyylistä
ottelua harjoitetaan. Voihan tuollaista tehdä harjoitteena, mutta ajatus, että
siinä kilpailtaisiin on minusta kummallinen. Mitähän siinä haetaan?

Ei mitään hajua sundome-ottelun perimmäisistä alkusyistä. Karaten levittäminen urheilulajina lienee ollut jonkinlainen alkusysäys kilpailukaraten - mielestäni täysin eri laji - synnylle.

Kyllä tässä itsekin kummastuneena tuota tulee katsoneeksi. Ei karateksi sisällöstä tunnistaisi.

WKF ja JKA säännöillä kaikkien tekniikoiden tulee olla kontrolloituja mutta, konktaktin kovuus vaihtelee osuma-alueen mukaan. Vartaloon on aikuisten ottelussa, periaatteessa täysi kontakti, kunhan tekniikka on kontrolloitu.

Kilpa karaten sääntöihin on luonnollisesti vaikuttanut myös kendon ja judon säännöt, mutta pisteestä poikki tulee ikken hisatsuun (laaki ja vainaa) pyrkimisestä. JKA-säännöillä ottelu päättyy edelleen siihen yhteen "täydelliseen" tekniikkaan tai kahteen lähes "täydelliseen" waza-riin.

On se surullisen näköistä, tuo nykykilpakarate, kun vertaa noihin vanhoihin hyviin aikoihin http://www.tamashiipress.com/video/hist" onclick="window.open(this.href);return false; ... _blow.html

[TimoS]

Kilpa karaten sääntöihin on luonnollisesti vaikuttanut myös kendon ja judon säännöt, mutta pisteestä poikki tulee ikken hisatsuun (laaki ja vainaa) pyrkimisestä.

Eikös ikken hissatsu ole kuitenkin peruja kendosta (tai peräti kenjutsusta) ?

[Ale]

Kilpa karaten sääntöihin on luonnollisesti vaikuttanut myös kendon ja judon säännöt, mutta pisteestä poikki tulee ikken hisatsuun (laaki ja vainaa) pyrkimisestä.

Eikös ikken hissatsu ole kuitenkin peruja kendosta (tai peräti kenjutsusta) ?

Matsumuran ajoista lähtien tuo on karateen kuulunut. Kenjutsulla voi toki olla osuutta asiaan Matsumura ja ykkösoppilaansa Azato kun kumpainenkin olivat myös Jigen-ryu kenjutsun mestareita.

Bruce Claytonin Shotokan's Secret-kirjan mukaan, syy ikken hissatsun tuloon oleelliseksi osaksi karatea, oli karate mestareiden toimiminen kuninkaan henkivartijoina. Heidän oli tärkeätä pystyä lopettamaan viholliset nopeasti pystyäkseen suojaamaan kuningasta. Kirja sisältää tosin niin paljon perustelemattomia väitteitä ja olettamuksia että, sen tietoihin voi suhtautua suht epäillen.

[Jussi Häkkinen]

Kilpa karaten sääntöihin on luonnollisesti vaikuttanut myös kendon ja judon säännöt, mutta pisteestä poikki tulee ikken hisatsuun (laaki ja vainaa) pyrkimisestä.

Eikös ikken hissatsu ole kuitenkin peruja kendosta (tai peräti kenjutsusta) ?

Matsumuran ajoista lähtien tuo on karateen kuulunut. Kenjutsulla voi toki olla osuutta asiaan Matsumura ja ykkösoppilaansa Azato kun kumpainenkin olivat myös Jigen-ryu kenjutsun mestareita.

Jos on kuulunut karateen siitä asti. "Ikken Hissatsu" voi olla ollut mukana jonkinlaisena ihanteena, mutta konkreettisesti se ei kuitenkaan kovin usein esim. bunkaissa esiinny. Selkeimmin ajattelu on korostunut kilpailukaraten kautta.

Mitä Matsumuran ja Azaton asemaan Jigen-ryu kenjutsu -mestareina tulee, tämä on hitusen kyseenalaista. Kumpikin todennäköisesti harjoitteli Jigen-ryuta, mutta heidän tasostaan ei voida sanoa mitään. Jigen-ryun vaikutus karateen on niinikään kyseenalainen, asentopuolella tätä ei juurikaan näy eikä muutenkaan oikein liikuta kenjutsun periaatteiden alueella.
Uskon, että Jigen-ryu on ollut Matsumuralle tyyli kamppailla miekalla - aivan kuin esim. Seisan, Gojushiho jne. ovat olleet tyylejä kamppailla aseettomana (tuon ajan ajattelun mukaan kata on usein ollut tyyli).

Bruce Claytonin Shotokan's Secret-kirjan mukaan, syy ikken hissatsun tuloon oleelliseksi osaksi karatea, oli karate mestareiden toimiminen kuninkaan henkivartijoina. Heidän oli tärkeätä pystyä lopettamaan viholliset nopeasti pystyäkseen suojaamaan kuningasta. Kirja sisältää tosin niin paljon perustelemattomia väitteitä ja olettamuksia että, sen tietoihin voi suhtautua suht epäillen.

Sangen vahvasti epäilen kyllä, etenkin kun kuninkaan henkivartijoilla oli myös sielläpäin käytettävissä erilaisia aseita. Viholliset eivät myöskään aivan poskettomasti Okinawan kuningasta haitanneet.