Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Abe Simpson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1565
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Springfield Retirement Castle

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#196

Viesti Abe Simpson »

Mahtaisiko perinneväen ylläpitämä apartheid-linjanveto kummuta osin sellaisesta, että erottamalla auvo-jutsu museo-jutsusta vältytään mahdollisesti vastenmielisiltä vertailuilta, mitä tulee lajin tuottamien kamppailijoiden suorituskykyyn. Ne omenat ja appelsiinit. Niin oudolta kuin se ehkä kuulostaakin, tällä turpaanrunttauksella saattaa olla jonkin verran painoarvoa toisille, jopa niin että se pilkottaa sukupuumetsän läpi. Joku saattaa jopa ajatella, ettei perinteiden vaaliminen ja niissä mahdollisimman tarkasti pysyttäytyminen olisikaan jujutsun syvin olemus.

Disclaimerina tietysti se, ettei kummastakaaan suuntauksesta ole itsellä sekunninkaan kokemusta, kuten tyyliin kuuluu.
"Pallomerimies on erimies"
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#197

Viesti Jussi Häkkinen »

Abe Simpson kirjoitti: Mahtaisiko perinneväen ylläpitämä apartheid-linjanveto kummuta osin sellaisesta, että erottamalla auvo-jutsu museo-jutsusta vältytään mahdollisesti vastenmielisiltä vertailuilta, mitä tulee lajin tuottamien kamppailijoiden suorituskykyyn.
Ei, enkä näe minkäänlaista apartheidiä tässä. Vain nimiasian. Sisällöllä ei - kuten jo todettua - lopulta ole kummoistakaan merkitystä.

Nimikysymyshän lopulta ei ole pätkääkään sisältö- tai tehokkuusasia eikä sitä tule sellaisena käsitellä.

Joku saattaa jopa ajatella, ettei perinteiden vaaliminen ja niissä mahdollisimman tarkasti pysyttäytyminen olisikaan jujutsun syvin olemus.
Tällainenkin periaate saattaa jonkun tyylin ryugissa elää, ehkä. Ja silloinhan sekin on perinne. ;)
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
sanppa75
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1913
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Kuopio

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#198

Viesti sanppa75 »

Abe Simpson kirjoitti: Mahtaisiko perinneväen ylläpitämä apartheid-linjanveto kummuta osin sellaisesta, että erottamalla auvo-jutsu museo-jutsusta vältytään mahdollisesti vastenmielisiltä vertailuilta, mitä tulee lajin tuottamien kamppailijoiden suorituskykyyn.
Luitko edes ketjua...? Miten selvästi asia pitää ilmaista että se menee jakeluun.... :lol: ;)

Mitä omalta kohdaltani voin sanoa että kysymys ei ole suorituskykyvertailun pelottavuudesta. Ei pelota sitten ollenkaan.
Abe Simpson kirjoitti: Ne omenat ja appelsiinit. Niin oudolta kuin se ehkä kuulostaakin, tällä turpaanrunttauksella saattaa olla jonkin verran painoarvoa toisille, jopa niin että se pilkottaa sukupuumetsän läpi.

Joku saattaa jopa ajatella, ettei perinteiden vaaliminen ja niissä mahdollisimman tarkasti pysyttäytyminen olisikaan jujutsun syvin olemus.
Juu...niinhän se on. Katsos oikeessa eurooppalaisessa juujutsussa sitä ei tuollaisia turhanpäiväsiä akkojen kysymyksiä edes kysytä, vaan siellä oikeasti tapellaan. Juu....

Siis et ole lukenut tai sisäistänyt tänne kirjoitettujen nimeämistä koskevien viestien sisältöä.
Mikäs siinä.
Abe Simpson kirjoitti: Disclaimerina tietysti se, ettei kummastakaaan suuntauksesta ole itsellä sekunninkaan kokemusta, kuten tyyliin kuuluu.
:lol: Siis tämähän on vain nettifoorumi. Ei enempää eikä vahempää. Mielipiteitä kai saa edelleen siis esittää. :D
Sami Hyvärinen

"Saru mo ki kara oshiru"
Kuvake
Abe Simpson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1565
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Springfield Retirement Castle

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#199

Viesti Abe Simpson »

sanppa75 kirjoitti: Mitä omalta kohdaltani voin sanoa että kysymys ei ole suorituskykyvertailun pelottavuudesta. Ei pelota sitten ollenkaan.
Tarkoitin lähinnä sitä, että auvo-jutsu on nähdäkseni profiloitunut liki puhtaasti kamppailukyvyn lipun alle, museo-jutsuilla on tämän lisäksi perinteet kannettavana - jos näitä käsitellään saman lajin eri versioina, saattaa nousta esiin kysymys siitä, onko jokin pois jostain. Siihen en uskalla ottaa kantaa onko todella näin, kuten sanottua minkäänlaista kokemusta ei ole.
sanppa75 kirjoitti: Siis et ole lukenut tai sisäistänyt tänne kirjoitettujen nimeämistä koskevien viestien sisältöä.
Mikäs siinä.
Ilmeisesti kyse on tuosta sisäistämisestä, koska ihan-oikeasti olen lukenut ketjun läpi. Erottavia teemoja vain käsitelty sen verran mutkittelevasti, että en todennäköisesti ole hahmottanut kokonaisuutta - milloin kyse on ollut sukulinjoista, milloin hengitystavoista.
sanppa75 kirjoitti: :lol: Siis tämähän on vain nettifoorumi. Ei enempää eikä vahempää. Mielipiteitä kai saa edelleen siis esittää. :D
Juuri näin, en todellakaan yritä esittää tietäväni aiheesta mitään, lähinnä yritin pukea oma vallitseva käsitykseni kysymysmuotoon. Pahoittelen jos sävy oli liian provosoiva, taustalla on kuitenkin vilpitön halu nähdä erot niin selvinä kuin traditiojutsukat mitä ilmeisimmin näkevät.
"Pallomerimies on erimies"
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#200

Viesti DeusVult »

sanppa75 kirjoitti: Ps. nyt mennään niin rankasti miekkailun puolelle että josko nämä viestit siirtyy kohta sopivampaan ketjuun...
Sitä odotellessa rupattelen tässä.
sanppa75 kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Kumma juttu.
Moni asia on jos ei ymmärrä. ;) Voin yrittää selittää, mutta en tässä ketjussa. Privana tai toinen ketju.
Ok. Pistä vastausta sitten kun nämä siirtyy toiseen ketjuun?
sanppa75 kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Kaiken sen teränkäytön jota minä olen nähnyt, perustana on olleet nimenomaan leikkauskulmat ja liikesuunnat.
Siis ei se, miten lyödään ja mitä sillä lyömisellä tavoitellaan?
No siis montako eri tapaa lyödä voit kuvitella esimerkiksi rapiirille? Aseella, jonka teho perustuu sen nopeuteen, ulottuvuuteen ja terävään kärkeen, lyödään siten että niitä ominaisuuksia käytetään hyödyksi. Ja tapoja käyttää niitä hyödyksi ei lopulta ole kovin montaa. Mitä sillä lyömisellä tavoitellaan? Vastustajan haavoittamista ja surmaamista, kenties? Emme kait puhu mistään aivokirurgiasta?
sanppa75 kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Kun tietää mihin pitää lyödä, ja miten pitää liikkua päästäkseen lyömään, ollaan jo minun mielestäni aika pitkällä.
Mun mielestäni lyöntipaikka(siis se mihin lyödään) avautuu aina tilanteen mukaan. Ja siihen sitten reagoidaan tiettyjä periaatteita noudattaen... Siis ei siten että "hää, nytpä mie kohta sitä ranteeseen näppeen..." vaan pikemminkin siten että "ei juma ny se lyö oho se liukastu ja pudotti miekkansa--->kuuppaan" :D )
Tottakai niitä paikkoja avautuu, mutta ensin ne järkevät osumakohdat olisi minun mielestäni (eikä pelkästään minun mielestäni, koska niin monessa lajissa niin tehdään) opetella ilman että ne ovat minkään suojauksen takana piilossa. Jos et yhtään tiedä mihin kannattaa lyödä ja mihin ei, miten voit taistella?
sanppa75 kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Ajoitushan käsittääkseni pyritään pitämään sellaisena, että sä osut vastustajaan mutta vastustaja ei osu suhun.

Ihan tosi? :D ;)
Niin, eli siis ajoitus toimii lajin määreenä miten?
sanppa75 kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Ei siinä sen kummempaa magiaa ole.
Ja näin on väittänyt...kuka?
Minä. En ole ikänäni huomannut mistään rajatiedosta olevan minkäänlaista hyötyä harjoiteltaessa kamppailua, vaikka aina välillä joku toisin väittääkin. Se toisin väittäminen yleensä jää sitten vaan sellaiseksi mystiseksi sanahelinäksi, jolla ei mitään konkreettista hyötyä näytetä saavutettavan.
sanppa75 kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Mitä kehonkäyttötapaan tulee, en oikeastaan vieläkään, yli kymmenen vuoden kamppailukokemuksella, ymmärrä mitä tällä termillä tarkoitetaan?
Kandee kysyä opettajalta.
Minkä lajin opettajalta? Mä luulen että ne ois sen kertoneet heti aluks, jos se ois niin tärkeä termi kuin Potku.netin tradissiipi antaa ymmärtää.


sanppa75 kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Jos tällä tarkoitetaan jotain asennon ja liikkumisen yhteisvaikutelmaa, niin se mielestäni menee tuohon "liikesuunnat" otsikon alle näppärästi.
Mitä noin ylejään tarkoitat termillä "liikesuunnat".
No noin ylejään tarkoitan sillä siis niitä suuntia, johon laji opettaa liikkumaan kun reagoidaan hyökkäykseen tai hyökätään itse.
sanppa75 kirjoitti: Aseenkäyttötapahan riippuu jo aika paljon pelkästään tilanteesta jossa sitä käytetään. Joten ei todellakaan ole mitään "yhtä ja ainoaa" järkevää tapaa käyttää asetta. Hassua. :lol: Ja sitten on vielä mokoman eri tyylit ja niiden sisäiset "filosofiat" aseen käytölle... :)
Nojoo riippuu tietysti että jos haluatko avata miekalla paputölkin vai haluatko rei'ittää vastustajan. Minä oletin että puhumme jälkimmäisestä. Katso myös viestin kolmas kohta ylhäältä.
sanppa75 kirjoitti: Matsatessa sisätiloissa verkkareissa ja suojavarusteissa...?
Voi sitä matsia ottaa vaikka ulkona rantakalliolla, ilman suojavarusteita. Ei se periaate siitä mikskään muutu. Sitä ei vaan kauaa viitsi tehdä koskapa ne osumat sattuvat. Teknisiä puutteita esimerkiksi suojauksessa on helpompi korjata, kun toinen ei kuole siitä ekasta osumasta.
sanppa75 kirjoitti: Eli isojakin eroja on. Ja eikö lie myös rapiireja ja rapiireja?
No minun tietääkseni kukaan ei ole vielä ruvennut mussuttamaan, että "espanjalaista rapiiria" eivät pitäisi kutsua rapiiriksi ollenkaan, kun se on sen verran eria asia kuin italialainen.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#201

Viesti Jussi Häkkinen »

DeusVult kirjoitti: No siis montako eri tapaa lyödä voit kuvitella esimerkiksi rapiirille?
Vaikka lyöntitapoja olisi rajallisesti, niiden opetustapoja (eli tyylejä eli koulukuntia eli...) voi olla lukemattomia.

Se pointti tässä on.


Ja vaikka espanjalaista rapiiria kukaan ei kiellä kutsumasta rapiiriksi, se silti ei ole italialaista rapiiria.

Siitä tässä on kyse.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#202

Viesti DeusVult »

Jussi Häkkinen kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: No siis montako eri tapaa lyödä voit kuvitella esimerkiksi rapiirille?
Vaikka lyöntitapoja olisi rajallisesti, niiden opetustapoja (eli tyylejä eli koulukuntia eli...) voi olla lukemattomia.

Se pointti tässä on.


Ja vaikka espanjalaista rapiiria kukaan ei kiellä kutsumasta rapiiriksi, se silti ei ole italialaista rapiiria.

Siitä tässä on kyse.
Aivan! Mutta kaikki ne ovat kuitenkin rapiirikoulukuntia, eikös juu? :)
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#203

Viesti Jussi Häkkinen »

DeusVult kirjoitti: Aivan! Mutta kaikki ne ovat kuitenkin rapiirikoulukuntia, eikös juu? :)
Aivan. Mutta ne eivät ole kenjutsua (jos tämän yhteys tuntuu oudolta, istupa alas ja mieti hetki, miksi se on tässä). Ja rapiiri ei ole tuossa se laji - eurooppalainen miekkailu on se laji.

Nimiasiat ovat jänniä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#204

Viesti DeusVult »

Jussi Häkkinen kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Aivan! Mutta kaikki ne ovat kuitenkin rapiirikoulukuntia, eikös juu? :)
Aivan. Mutta ne eivät ole kenjutsua
Eivät olekaan. Mutta tämä koko miekkakeskustelu lähti vertauskuvasta, ei kukaan niitä ole kenjutsuksi väittänytkään.

Muoks: Harrastaako kukaan Japanissa eurooppalaista historiallista miekkailua? Millä nimellä se siellä kulkee(tai kulkisi)?
Jussi Häkkinen kirjoitti: Ja rapiiri ei ole tuossa se laji - eurooppalainen miekkailu on se laji.
No käytännössä tämäkin on vähän monimutkaisempi juttu... jotkut hist.miekkailu seurat opettavat vain yhtä miekkailutyyliä, jotkut opettavat useampia. Jotkut opettavat lisäksi jotain ihan muuta jonka katsovat kuuluvat otsikon "Western martial arts" alle. Joten jos joku sanoo lajikseen historiallinen miekkailu, niin ei siitä voi yhtään tietää että mitä se kyseinen henkilö itse asiassa harrastaa.
Jussi Häkkinen kirjoitti: Nimiasiat ovat jänniä.
Niinpä. Ehkä pitäisi perustaa joku YK:n alainen kamppailulajien nimien standardisoimisvirasto? Kaikkien kamppailulajien nimet tulisi laittaa PV:stä tuttuun kategoriamuotoon: sukat,urheilu,vihreät. itsepuolustus,aseeton,suomalainen. :)
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#205

Viesti Jussi Häkkinen »

DeusVult kirjoitti: [Niinpä. Ehkä pitäisi perustaa joku YK:n alainen kamppailulajien nimien standardisoimisvirasto? Kaikkien kamppailulajien nimet tulisi laittaa PV:stä tuttuun kategoriamuotoon: sukat,urheilu,vihreät. itsepuolustus,aseeton,suomalainen. :)
Ei tarvitse.

Minusta on ihan selvää, että on jujutsu ja jujutsu ja ne ovat kaksi eri asiaa. Ei se nyt niin vaikea hiffattava ole.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6493
Lauteille: Maaliskuu 2005

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#206

Viesti MarkkuT »

Abe Simpson kirjoitti: taustalla on kuitenkin vilpitön halu nähdä erot niin selvinä kuin traditiojutsukat mitä ilmeisimmin näkevät.
Liekö tuokaan nyt niin ilmeistä tuo erotteluhalu. Mitä itse olen näistä asioista jutellut yhden sieltä "aikojen alusta" asti harjoitelleen HYR-miehen kanssa, niin ihan jutsusta tuo puhuu kummankin kohdalla. Sitten jos haluaa erotella niin lisää koryun eteen. Pientä nettipiikikkyyttä tässä on minusta havaittavissa.
Ain't no one.
Kuvake
Nijukun
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 56
Lauteille: Tammikuu 2007

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#207

Viesti Nijukun »

aikidon on pakko olla maailman universaalein laji, koska niin suuri osa ketjuistä päätyy aikidoon, ja aika moni niistä toteamaan että "aikido itsessään" ei ole realistista...
Eikö se muka ole?? :lol: "kaikki alkoi aikidosta ja kaikki loppuu aikidoon..." vai miten se meni... :smt003

Ei mut oikeesti. Voihan esimerkiksi rapierilla opettaa että "pistä ennen kun kaveri pistää", tai toisin päin "odota kaverin pistoa ja tee vastaisku". Välttämättä juuri se liike ei ole se ratkaiseva ero tyylisuuntien välillä. Ero voi muodostua esim tekniikan aikeesta, ajoituksesta (kyllä vain), hengityksestä (ihan tosi). Sitten kun ruvetaan miettimään yksityiskohtia, esim. Puristatko sormilla, vai löytkö ranteella? Piiskamainen isku, vai sivallus??? Lyödäkö läpi vai ihokontaktiin??? Paino etujalalla, takajalalla vai keskellä?? varpaiden asento sivulle vai kendomaisesti suoraan?? Miten miekkaa pidetään valmiusasessnossa?? Mitkä alkurituaalit??

Kyllä maailmaan erilaisia suoritustapoja mahtuu. Mutta jos ruvetaan käyttämään rapieria kuin, luoja armahda, kirvestä niin sitä ei voi enää sanoa miekkailuksi, tai voihan sitä sanoa, mutta ei se ole sitä lähelläkään.

Jos vielä kurkataan verhon toiselle puolelle niin huomataan että Iaidossa, kenjutsussa ja ylipäätään japanilaisissa miekkailulajeissa on käytässä pääsääntöisesti katana. Kuitenkin katanaan erikoistuneita tyylisuuntia on paljon. Aikanaan kuulemma pelkästään Hayashizakia seuranneita oli 200... :funtsii:

Jos vertaa iaido koulukuntia niin ei niissä enää opettajatasolla niin kauheita eroja nää. Kuitenkin on ollut syytä kehittää uusi tyylisuunta. Toinen kumartaa pystystä toinen istuviltaan ja taas saadaan uusi tyylisuunta.
Nimiasiat ovat jänniä.
Kyllä mikään ei sekoita aloittelevaa tutkijaa japanilaisissa lajeissa kuin tyylisuuntien nimet ja se miksi ne muistuttaa toisiaan....
Minusta on ihan selvää, että on jujutsu ja jujutsu ja ne ovat kaksi eri asiaa. Ei se nyt niin vaikea hiffattava ole.
Sitä minäkin oon yrittäny valaista mutta täällä tuntuu olevan niin paljon pakanoita että tuntuu kuin puhuisi seinille. brushteeth
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 93840
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#208

Viesti Mika »

Abe Simpson kirjoitti: Mahtaisiko perinneväen ylläpitämä apartheid-linjanveto kummuta osin sellaisesta, että erottamalla auvo-jutsu museo-jutsusta vältytään mahdollisesti vastenmielisiltä vertailuilta, mitä tulee lajin tuottamien kamppailijoiden suorituskykyyn. Ne omenat ja appelsiinit. Niin oudolta kuin se ehkä kuulostaakin, tällä turpaanrunttauksella saattaa olla jonkin verran painoarvoa toisille, jopa niin että se pilkottaa sukupuumetsän läpi. Joku saattaa jopa ajatella, ettei perinteiden vaaliminen ja niissä mahdollisimman tarkasti pysyttäytyminen olisikaan jujutsun syvin olemus.

Disclaimerina tietysti se, ettei kummastakaaan suuntauksesta ole itsellä sekunninkaan kokemusta, kuten tyyliin kuuluu.
Abe, olen hieman yllättynyt. Olen näkevinäni pienoisen herneen.

Muista kuitenkin mitä sanppa75 aiemmin tänään kirjoitti:
Muutama varmistus vielä ettei tulkita väärin:

Hokutoryu on mielestäni hieno ja tehokas kamppailulaji.

Modernit lajit soveltuvat mielestäni keskimäärin paremmin vastaamaan esimerkiksi itsepuolustuksellisiin tarpeisiin kuin vaikkapa perinne jujutsu.

Jos keskimääräinen perinnejutsuka tai moderni jutsuka (vaikkapa hokuto tai brassi) tappelis ilman aseita, niin uskoisin että moterni mies voittas.
Tämä kumonnee oletuksesi?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 93840
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#209

Viesti Mika »

MarkkuT kirjoitti: Pientä nettipiikikkyyttä tässä on minusta havaittavissa.
Minusta ei. Jos vaikka sinun lajiasi, Ashiharaa, kutsuttaisiin nimellä Ashihara Quan, kyllä minä vähän ihmettelisin asiaa. Toki se olisi minulle yhdentekevää, mutta oudolta se tuntuisi.

En oikein ymmärrä sitä, mitä tässä ei ymmärretä. On olemassa kaksi eri mielipidettä ja sillä selvä. Se on hienoa, että yksityiskohdista keskustellaan - oikein hienoa - mutta tuollaisia metakommentteja en oikein näe relevantteina, mutta se on vain minun näkökulmani. Voin olla väärässä taas kerran.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Hokutoryu Ju-Jutsun historia

#210

Viesti TimoS »

Mika kirjoitti: Ashihara Quan
:ot: Jalkavatsa nyrkki? :)
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 41 kurkkijaa