Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Hokutoryu Ju-Jutsu

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006

Hokutoryu Ju-Jutsu

#601

Viesti Invictus »

taikaviitta kirjoitti: Mistäs sitä alottas selittämään. Itsellä on molemmista sekä porin että tampereen ju-jutsun reeneistä enemmänkin kokemusta.

Porin reeneistä sanottakoon, että siellä korkein vetäjä on viime keväänä sinisen vyön saanut kaveri. Omasta mielestäni reenit ovat jonkin verran laiskan oloisia. Vähän harrastajia ja reenit... miten sanois.. rentoa chillailua. On ne hyvin ohjattuja ja sinällään valmennettuja, mutta terävyys puuttuu. Erillisinä päivinä on kickboxin ja vapaaottelu harjoituksia, mutta niistä en osaa sanoa sen enempää. Itse kun käyn Porissa reenaamassa silloin kun siellä satun liikkumaan (kotopuolessa visiitillä) pienenä kotikenttäetuna kun oma hjj ura on sieltä saanut kauan sitten alkunsa.
Porin kuvioon voit alkuun tutustua tästä: http://www.pjjs.info" onclick="window.open(this.href);return false;

Tampereen Hokutoruyn reeneistä onkin sitten enemmän kokemusta viime vuosilta. Laji on varsin hyvissä kantimissa ja vetäjinä vaihtelee 4 mustavyötä. Reenit hyvin ohjattuja ja tekniikat selkeästi opetettuja. Hiki tulee varmasti ja koko ajan on semmonen ns. tekemisen meininki. Aina välillä tyyliin joka toinen tai kolmas maanantai on ju-jutsu puolellakin pelkästään brassuun pohjautuvaa painitekniikkaa ja treeniä. Ja muissa reeneissä sitten enemmän ju-jutsu tekniikkaa / ottelujuttuja. Suht kurinalaista touhua ja hyvin sitoutuneita harrastajia. Hommat todellakin on mallillaan. MMA-reenit sisältyy samaan maksuun ja pienellä lisämaksulla pääsee reenaamaan myös brassua.
Ja Tampereen touhuun tästä. tjjk.fi

Mitäpä tässä paljon muuta osaa kertoa. Tervetuloa mukaan kokeilemaan miltä tuntuu.
Oliko tarpeeksi tyhjentävästi ja sekavasti selitetty? :)
Olin positiivisesti yllättynyt, että laudalta löytyi henkilö joka lajia treenannu sekä porissa että tampesterissa :) Ja kiitokset hyvästä ja pitkästä vastauksesta. Kauankos tuosta aikaa kun porissa treenasit? Olisko ollut toissavuonna kun omien mattohalailu treenien jälkeen katselin Hokuto poikien/miesten touhua niin minusta se näytti kyllä suht. paljon MMA-treeniltä kimonot päällä :D Sillä yhdellä kerralla siis. MMA-treeniä ei näemmä harjoitusaikataulusta löydy, olisiko näin että ovat nähneet järkevämmäksi ottaa sen tilalle Hokutoryu ottelu treenin erikseen...? "Ottelutreenit" tuonne tosiaan on yhdelle päivälle merkitty.

Mitä noista Tampereen hommista sanoit niin hyvältä kuulostaa. Kyokushin Karaten pariin olen päättänyt hakeutua kunhan Tampereelle asti pääsen muuttamaan, mutta tälläinen masterplan olisi, että Hokuto+bjj+mma ja Kyokushin ...miten noita kaikkia sitten ehtii, tuskin samanaikaisesti koko ajan mitenkään mutta jos en ihan väärillä jäljillä ole niin olishan tuossa varmasti eräänlainen kaikki tukee kaikkia (tai ainakin kaikki muut tukee Hokutoa :p) ja niin... No menipä taas ääneen pohtimiseksi ja jaaritteluksi, mutta kun on juri nyt vähän "liikaa" vapaa-aikaa brushteeth

Loppun vielä kysymys; missä vaiheessa Hokutoon tulee mukaan asetekniikoita (käyttöä/puolustautumista) ? Ja minkälaista aseharjoittelu ko. lajissa on, jos en ihan väärin muista niin Eskrima puolelta on tullut vaikutteita tähän?
taikaviitta
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 611
Lauteille: Maaliskuu 2011
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Hokutoryu Ju-jutsu
Sivulajit: Kobukai Kobudo / Sutekki ryu Bojutsu
Takalajit: EKJT

Hokutoryu Ju-Jutsu

#602

Viesti taikaviitta »

heh. No sattu tällä kertaa tuuri. Suomi on pieni maa ja pienet on piirit. Ja kukapa ei haluis Porista pois joskus ni sitten kokemukset siirtyy mukana. :)
Edellisestä kerrasta Porissa kun reenasin taitaa olla 4 kuukautta. Mutta että aktiivisemmin niin... 6 vuotta. Kuten aikasemmin sanoin.. kun nyt Porissa satun käymään joitakin kertoja vuodessa niin käyn samalla siellä reenaamassa.

On sulla suunnitelmat jos meinaat kaikkia ehtiä reenaa. Vaatii jo hieman järjestelyjä. Melkonen ninja. :) Se on kyllä totta että kaikki tukee vähän kaikkia. Mikäs siinä jos vaan jaksaa ja viitsii ja ehtii. Tsemppiä sulle!

Asetekniikoita? Aseiden käyttöä ei reenata koskaan. Ehkä jossain mustassa vyössä vähän. Mutta aseita vastaan puolustautumista jo heti alkeiskurssilla on ekat yksinkertasimmat patukkaa vastaan olevat tekniikat vyötekniikoina. Muuten veistä, pistoolia ja patukkaa vastaan ihan kaikilla vyöasteilla enemmän ja vähemmän. Ehkä jossain päin suomea on vaikutteita enemmänkin eskrimasta tai muista lajeista, mutta ei tampereella. Meillä enimmät vaikutteet tulee brassusta. Toki täällä on järjestetty yhteistyönä veitsitekniikkaleirejä.
Kuvake
Dexter
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 282
Lauteille: Tammikuu 2006

Hokutoryu Ju-Jutsu

#603

Viesti Dexter »

Tuli tuosta Porista mieleen että siellä nykyään ilmeisesti Hapkido vetää sinänsä hyvin harrastajia ja HJJ:n puolella kuviot on tosiaan hieman pienemmät. Lajeissa on joitakin samankaltaisuuksia, mutta toisaalta taas poikkeavat kovasti toisistaan.
Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006

Hokutoryu Ju-Jutsu

#604

Viesti Invictus »

Hapkidoon saattaisin hyvinkin mennä jos ei tuo Tampereelle muutto häämöttäisi enemmän tai vähemmän lähitulevaisuudessa. Eittämättä mielenkiintoinen laji sekin ja Porihan on ko. lajin Suomen ellei peräti pohjoismaiden mekka... Suurimmat erot lienee, että (Sin Moo) Hapkidossa potkupuoli on tuota Korea osastoa ja vääntely/heittely puoli enemmän kait "Aiki-Jutsu" maista + SMH on käsittääkseni aivan kokonaisuudessaan äärettömän monipuolinen laji siinä missä HJJ on "vain" monipuolinen... Mutta joo nyt meni vähän offtopiciksi :0
Kuvake
SirSamuel
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 854
Lauteille: Maaliskuu 2010

Hokutoryu Ju-Jutsu

#605

Viesti SirSamuel »

Tampere on painikaupunki!!! Jos HJJ:hin meinaat tulla niin kyl sen siellä huomaa. Paljon on mattonujua ja moni Hokuton harrastaja käy myös BJJ:ssä! Niin ja sitten siel Onkiniemes pyörii EM, MM ja SM-mitalisteja lukkopainista ja Brassista ihan yhtenä sutena, joten vastusta luulis löytyvän :D
Eli bienvenue vaan!
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 2402
Lauteille: Toukokuu 2010

Hokutoryu Ju-Jutsu

#606

Viesti Rahanpesijä »

SirSamuel kirjoitti: Tampere on painikaupunki!!! Jos HJJ:hin meinaat tulla niin kyl sen siellä huomaa. Paljon on mattonujua ja moni Hokuton harrastaja käy myös BJJ:ssä! Niin ja sitten siel Onkiniemes pyörii EM, MM ja SM-mitalisteja lukkopainista ja Brassista ihan yhtenä sutena, joten vastusta luulis löytyvän :D
Eli bienvenue vaan!
No kyllä tosissaan treenaavan Hokuton harrastajan on syytäkin käydä painimassa/potkunyrkkeilemässä minkä ehtii. Saa olla senkin tyytyväinen jos moista vastusta löytyy.
obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 3461
Lauteille: Maaliskuu 2009

Hokutoryu Ju-Jutsu

#607

Viesti obmijoy »

Totta hokuto on itsessään aivan parhautta ja tätä en voi edes sanoin kertoa ne ei vaan riitä,

mutta

kaikkilajit jotka antavat läkkeen kaikiin tilanteisiin jäävät ruiskumaalipinnoiteeksi harjoittelijan pintaan
eli kun vähän raaputta sisältä paljastuu paperia KUNNES näitä kaikkia lääkeittä on treenattu 5-10v lähes jokapäivä.

Sama kuin puhuisit 3x viikossa kaikkia 4-kieltä päällekkäin ja peräkkäin kuinka syvällisesti ja vahvasti oppisit puhumaan yhtäkään niistä kunnolla.??
TÄMÄN VUOKSI jokaiselle kieleelle eli kampailualueelle täytyy antaa ajoittain erityipainotusta(omia harjoituksia) mutta muistaa suosia vähiten niitä osaalueita joissa ollaan itsepuolustuksellisesti avoin haaroin. Paino kullakin kielen erityisharjoitustunnilla tulisi olla niillä liikumistapojen ja rutiinin omaistamisen painottamisella.

Eli pitäisi pyrkiä harjoittamaan kieltä ja kielitaitoa sellaiseksi, että puheesta saa selvää stressireaktioidenkin alaisuudessa. Vahva ja selkeä/selvä puhe on ymmärettävää ja menee perille ja jos joudut vaihtamaan kieltä eli taisteluetäisyyttä täytyy uudellakin etäisyydellä(kielellä) kyetä
vahvaan ja selvään puheeseen(perustekniikkaan).

KUTEN Totti karpela ja Pensala aikoinaan opetti VAHVA ON YKSINKERTAINEN JA yksinkertainen on vahva. Nämä asiat(yksinkertaiset ja vahvat) menevät perille, koska ovat varmoja niinkuin niiden tekijäkin. Ja varmuus on vahvuuden sisällä oleva yksi osatekijä. Varmuus tulee siitä, että tekijä tietää asian olevan yksinkertainen toteuttaa. Ja tietysti siitä, että asia on toteutettu 10-1000 kertaa aina onnistuen ja kokenut tietää epäonnistumisenkin johtavan vain varmempaan ratkaisuun.

Esim a-suunitelma puhuttaminen jos epäonnistuu menee fyysiseksi, joka on b-suunnitelma, b- suunnitelma päättyy rautoihin, (tai tajuttomuuteen ja sitten rautoihin, joka on b suunitelman b suunitelma). Asiakas voi purkaa koko tilanteen jo enne (a tai B:tä) puhuttamista rauhoittumalla.


kielilläpuhumisen taito= HJJ, defendo, KM jne.
englanti =pysty
kiina = matto
Venäjä= aseet ja niiden riistot yms
arabia= tilannetajuisuus ja niissä oleminen sekä 360 ympäristötietoisuus ja putkinäkö

Juuri näiden syiden vuoksi hjj kuuluu KB BJJ mitä tummempiin vöihin siirrytään.
Ja itse väitän että poken/ muun tilanteita tarjoavan työn elämänkaaressa käynti auttaa eteenpäin hahmottamaan.

Kenenkään ei kannata loukaantua noista treeni vuosi määritelmistä itelläkin on hjj takan aktiivisti 3-5x vko vain 4v:ta... kakea 5v se kyllä helpotti aika paljon...

Ala/turva-ala ja siellä käynti on silmiä avaavaa... tarkoitin tätä kun naamasi on hakattu mustaksi ja epäilet saavasi syyteen siitä, että päähallinnalla aiheutit tajuttomuuden yhdelle päällekävijöistä, sekä juoksit kiinni karkaavat ja annoit huutia parille heilekkin, jotta uskallat tulla seuraavana viikonloppuna taas vahtikoiraksi. Jos koira ei pure kaikkia päällekävijöitä on koiran syytä miettiä oven vaihtoa tai esittää pyyntö "tavataan kehässä maanantaina ja tämä saa jäädä tähän." Lukija huomioi!! TÄMÄ ON AIKAkärjistetty katsontakanta. Osittain humoristinenkin, voi toki olla jonkun tapa toimia... Ja varmasti Moralisoijat voivat kuluttaa aikaa tällaisten tapojen moralisoimiseen. SILTI Viisaat kirjat topuuttelevat KÄRKÄSTÄ moralisointia "älkää tuomitko ettei teitä tuomita" .

Näin alan työt avaavat oikeusjärjestelmää kohtaan uskoa ja tietoisutta siitä, että rehti turva tuunari voi usein olla se ainoa maksaja, laita puoli ei maksa vaan luimii ja uhkailee. Rikkoo auton yms. makselet sitten tyytyväisenä autovakuutusten omavastuu osuuksia...

Itse yritin työssäni varautua ei niinkään iskuihin vaan fysiikanlakeihin sillä ne ovat armottomia niin armottomia etteivät edes ihmiset aina samaan kykene eli...
Istuskelin ja palvelin vaarallisessa paikassa siinnä mielessä, että täysillä minuun pahkijuokseminen olisi vienyt meidät molemmat (en tarkoita sinua lukija) lasiovenläpi ja kaiteen yli ja 5m pudotuksen kautta kuolemaan tai vielä pahempaan... (puikaus kainalon alta voisi olla se pelastava refleksi???? siinnä tilanteessa niillä paikoilla).
Ja tuolle ei voinut tehdä mitään narikka oli missä oli ja sillä hyvä.
Ja kuten tiedetään ihminen juoksee noin 7m/sekunissa eli tuskin mitään olis ehtinyt tehdä.

Refleksi ehtii, mutta sen sijaan tietoinen harkinnasta tuleva päätös ja teko ovat myöhäisiä moniin alku tilanteisiin siksi Weiderin 4suunnan niskaliikeet ja nyrkeilysparri päänupille, jotta oppii väistään sen toisen tai 3:nen lyönnin. Ekaa ei ehdi jos tilanne on oikeesti salamyhkänopee.
Siksi paini, jotta ehtii vääntyä kylkeen/selkään ennenkuin itse tajuaakaan saati vastapuoli kerkee edes huomata.
Kyllä me ihmiset nyrkiniskuja kestetään... ainaskin aika usein, isot törmäykset ovat eri asia.

Tuollaisessakin tilanteessa toiminta täytyy tulla selkärangasta ja pelkkä HJJ ei riitä vaan paini ja KB jne ovat hyviä luomaan väistö- ja liikumisrefleksejä.

Tää ei ollut nyt sitten ihan oikeaoppisesti kirjoitettu mutta toivottavasti tuli ymmärretyksi.
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006

Hokutoryu Ju-Jutsu

#608

Viesti Invictus »

Hyvä vastaus Obimjoy! Ainakin itse ymmärsin suurimman osan ilman ihmeempiä vaikeuksia... All-around lajeissa on tosiaan se juttu, että yhteen tai ehkä mielellään kahteen (ajan myötä) osa-alueseen erikoistuminen on aika must. Pidemmän päälle millään osa-alueella tietty olisi hyvä osata vähintään kohtuulliset taidot.

Tuo Weiderin menetelmä ei ole itselleni tuttu, mutta siitä taisikin mahanpururadalla olla...
voipa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 1040
Lauteille: Huhtikuu 2005

Hokutoryu Ju-Jutsu

#609

Viesti voipa »

taikaviitta kirjoitti: Asetekniikoita? Aseiden käyttöä ei reenata koskaan. Ehkä jossain mustassa vyössä vähän.
Pampun ja veitsen käyttö kuuluu kaikkien mustan vyön eri asteiden vaatimuksiin, joten sitä harjoitellaan ruskeasta vyöstä lähtien, eikä mitenkään vähän.
taikaviitta
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 611
Lauteille: Maaliskuu 2011
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Hokutoryu Ju-jutsu
Sivulajit: Kobukai Kobudo / Sutekki ryu Bojutsu
Takalajit: EKJT

Hokutoryu Ju-Jutsu

#610

Viesti taikaviitta »

voipa kirjoitti:
taikaviitta kirjoitti: Asetekniikoita? Aseiden käyttöä ei reenata koskaan. Ehkä jossain mustassa vyössä vähän.
Pampun ja veitsen käyttö kuuluu kaikkien mustan vyön eri asteiden vaatimuksiin, joten sitä harjoitellaan ruskeasta vyöstä lähtien, eikä mitenkään vähän.

En lähde kiistämään. Ei vain ole hirveästi meidän seurassa reeneissä kovinkaan paljoa toi käyttämisen harjoittelu näkynyt. Puolustaminen kyllä senkin edestä.
Timo T84
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 89
Lauteille: Toukokuu 2008

Hokutoryu Ju-Jutsu

#611

Viesti Timo T84 »

Täälläkin on jo kauan kytenyt ajatus HJJ:n aloittamisesta ja nyt voisi olla homma ajankohtainen. Mietityttää vaan se, että kuinka tiukka "etiketti" lajissa on? Itselläni on nimittäin vasemman käden kyynärpää lähes liikkumaton (muutama kymmenen astetta liikkuu) ja se nyt yksinkertaisesti vain estää tekemästä joitain asioista juuri tietyllä tavalla. Se on siis jumittunut onnettomuuden seurauksena tuohon 90 asteen hujakoille. Reenaamista se ei muuten estä. Ei kipuja tms. varomista. Mutta esim. suoria käsilukkoja on turha alkaa minun kanssani treenaamaan.

Aikaisemmin olen reenannut puhtaita ip-lajeja juurikin "vapaan" soveltamisen takia ja olenkin aina saanut apua/korvaavia toimintamalleja kysyttäessä. Samoin hylännyt tietyt itselle toimimattomat tekniikat kylmästi, tietysti. Ja vaikka uskonkin, että Streetwise Systems olisi edelleen yksi nopeimpia reittejä puhtaasti tehokkaaseen ip:hen, niin kaipaisinkin juuri tuollaista kokonaisvaltaisempaa treeniä, sillä jo näin alle kolmekymppisenä notkeus on tasoa rautakanki. Eli haasteita/kehitystä sen suhteen HJJ tarjoaisi varmasti :)

Tämä nyt saattoi olla ihan turha kysymys/avautuminen, löytyihän tuolta seuran sivuilta puh.nrokin mistä asiaa varmaan pitäisi ennen päätöstä tiedustella.

ps. Tampereen päässä olisi kiinnostusta aloittaa.
voipa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 61
Viestit: 1040
Lauteille: Huhtikuu 2005

Hokutoryu Ju-Jutsu

#612

Viesti voipa »

"Etiketillä" tarkoittanet tässä yhteydessä lajitekniikoiden suoritustavan yhdenmukaisuutta? HJJ:ssa pyritään tietenkin siihen, että kaikki tekevät perusasiat mahdollisimman yhdenmukaisella tavalla. Toki fyysisen esteen takia on mahdollista joustaa yksittäisissä asioissa, esim. vasemman käden suoraa lyöntiä et voine tehdä raajan ojennukseen asti. Parhaiten asiat selviävät osallistumalla peruskurssille.
Timo T84
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 89
Lauteille: Toukokuu 2008

Hokutoryu Ju-Jutsu

#613

Viesti Timo T84 »

voipa kirjoitti: "Etiketillä" tarkoittanet tässä yhteydessä lajitekniikoiden suoritustavan yhdenmukaisuutta? HJJ:ssa pyritään tietenkin siihen, että kaikki tekevät perusasiat mahdollisimman yhdenmukaisella tavalla. Toki fyysisen esteen takia on mahdollista joustaa yksittäisissä asioissa, esim. vasemman käden suoraa lyöntiä et voine tehdä raajan ojennukseen asti. Parhaiten asiat selviävät osallistumalla peruskurssille.
Juuri sitä yritin kysellä :) Paljon on sellaista mitä ei vaan kertakaikkiaan pysty samalla tavalla tekemään kuin tervekäsinen yksilö. Harvempi sitä osaa edes kuvitella mihin kaikkeen tuo vaikuttaa kun käsi ei myöskään koukistu. Mutta onhan siihen totuteltu jo yli 10 vuotta, että soveltaan on totuttu. Yhtenä tulee mieleen alastulot heitoista jne. Lyönneistä yms. en niinkään ole huolissani...
kixxor
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6
Lauteille: Lokakuu 2011

Hokutoryu Ju-Jutsu

#614

Viesti kixxor »

Kouvolassa tuli HJJ:ta kokeiltua, mutta olin silloin vielä nuori jässikkä ja budolajit jäi vähän taka-alalle kun tuli tyttöjen kanssa painiminen (tai ainakin siihen pyrkiminen) ajankohtaisemmaksi. Välillä tuli kokeiltua vähän sitä Sun tätä, muttei tullut mistään käytyä edes alkeiskurssia loppuun :P BJJ:tä tykkäsin harrastaa jonkin aikaa mutta sitten tuli muutto PK-Seudulle ja opiskelujen aloittaminen työn ohella. Nyt alkaa olla koulut käyty ja vihdoinkin taas mahdollista palata tatamia tömistämään :D tammikuussa siis HJJ:n peruskurssille kaapelitehtaalle. lisäksi kiinnostaisi myös kyokushin-karate.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 54
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

Ninjutsu ja sen eri tyylit

#615

Viesti AriJ »

Kari Aittomäki kirjoitti: Molemmilla oli Hatsumin keppikirja tarkasti selattuna ja molemmat tunnisti Mestarin.
Monesti puhuttiin että aletaan käymään läpi sitäpuolta, mutta olin senverran kömpelöä perusjutsussa että jäi toteutumati.
Onko tuolta kenties jotain liikettä lainattu hokuton pamppujutsuun?
Kari Aittomäki kirjoitti: Hittolainen, ois ollu aika juhlaa mennä ja osallistua Jarinkera jolleki Hatsumin leirille..
Perkules ku sais aikakoneen.
Niin, nykyäänhän joutuu matkaamaan aina Japaniin saakka Hatsumi-sôken opetusta seuraamaan päästäkseen, ja sekin vaatii vielä Bujinkan Dôjôn jäsenyyden, eli käytännössä jollain kotimaisella salilla harjoittelun.
______________________
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 71 kurkkijaa